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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75
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 (#890503) Verfasst am: 21.12.2007, 12:28 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | SoWhy hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Celsus-2006 hat folgendes geschrieben: | | Ist das bei Meisner nicht entartete Dummheit? |
Nö, daß sieht nach einer sehr gesunden und makellosen Dummheit aus  |
Man muss lange Theologie studieren, um ein solches Maß an Dummheit zu erreichen  |
Fürwahr. So eine Dummheit kommt nicht von selbst; sie will vielmehr erlernt und hart trainiert sein. |
Demagogen sind i.d.R. nicht "dumm". Sie verkaufen nur ihre Zuhörerschaft für "dumm" bzw. reden so, als sei sie dumm. Das haben Andere - mit anderen Inhalten - in der Geschichte bereits vorgemacht. Keiner von denen war "dumm" im klassischen Sinne.
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"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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SoWhy
The Doctor
Anmeldungsdatum: 21.04.2006
Beiträge: 3216
Wohnort: TARDIS
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| (#890507) Verfasst am: 21.12.2007, 12:31 Titel: |
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| Schalker hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | SoWhy hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Celsus-2006 hat folgendes geschrieben: | | Ist das bei Meisner nicht entartete Dummheit? |
Nö, daß sieht nach einer sehr gesunden und makellosen Dummheit aus |
Man muss lange Theologie studieren, um ein solches Maß an Dummheit zu erreichen |
Fürwahr. So eine Dummheit kommt nicht von selbst; sie will vielmehr erlernt und hart trainiert sein. |
Demagogen sind i.d.R. nicht "dumm". Sie verkaufen nur ihre Zuhörerschaft für "dumm" bzw. reden so, als sei sie dumm. Das haben Andere - mit anderen Inhalten - in der Geschichte bereits vorgemacht. Keiner von denen war "dumm" im klassischen Sinne. |
Die Tatsache, dass sie intelligent sind, macht sie nicht weniger dumm. Intelligenz und Dummheit schließen sich nicht aus, nur Klugheit und Dummheit 
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Stop believing - start thinking.
Rise up, rise up!
Live a full life, 'cause when it's over, it's done!
So rise up, rise up! Dance and scream and love
(Cursive - Rise up! Rise up!)
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#890508) Verfasst am: 21.12.2007, 12:33 Titel: |
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| Schalker hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | SoWhy hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Celsus-2006 hat folgendes geschrieben: | | Ist das bei Meisner nicht entartete Dummheit? |
Nö, daß sieht nach einer sehr gesunden und makellosen Dummheit aus |
Man muss lange Theologie studieren, um ein solches Maß an Dummheit zu erreichen |
Fürwahr. So eine Dummheit kommt nicht von selbst; sie will vielmehr erlernt und hart trainiert sein. |
Demagogen sind i.d.R. nicht "dumm". Sie verkaufen nur ihre Zuhörerschaft für "dumm" bzw. reden so, als sei sie dumm. Das haben Andere - mit anderen Inhalten - in der Geschichte bereits vorgemacht. Keiner von denen war "dumm" im klassischen Sinne. |
Kommt drauf an, ob sie das, was sie erzählen, kühl erwähend und bewußt einsetzen, um Leute zu manipulieren, oder ob sie es tatsächlich selbst glauben.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#890514) Verfasst am: 21.12.2007, 12:36 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Schalker hat folgendes geschrieben: | | Demagogen sind i.d.R. nicht "dumm". Sie verkaufen nur ihre Zuhörerschaft für "dumm" bzw. reden so, als sei sie dumm. Das haben Andere - mit anderen Inhalten - in der Geschichte bereits vorgemacht. Keiner von denen war "dumm" im klassischen Sinne. |
Kommt drauf an, ob sie das, was sie erzählen, kühl erwähend und bewußt einsetzen, um Leute zu manipulieren, oder ob sie es tatsächlich selbst glauben. |
Bisher hielt ich diese Definition:
| wikipedia hat folgendes geschrieben: | Demagogie wird heute unter anderem so definiert:
"Demagogie betreibt, wer bei günstiger Gelegenheit öffentlich für ein politisches Ziel wirbt, indem er der Masse schmeichelt, an ihre Gefühle, Instinkte und Vorurteile appelliert, ferner sich der Hetze und Lüge schuldig macht, Wahres übertrieben oder grob vereinfacht darstellt, die Sache, die er durchsetzen will, für die Sache aller Gutgesinnten ausgibt, und die Art und Weise, wie er sie durchsetzt oder durchzusetzen vorschlägt, als die einzig mögliche hinstellt." Nach Martin Morlock, (1977): Hohe Schule der Verführung. Ein Handbuch der Demagogie. Econ Verlag: Wien/Düsseldorf, S.24 |
für recht praktikabel. Findest du sie denn dann unvollständig?
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God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#890521) Verfasst am: 21.12.2007, 12:42 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: |
Bisher hielt ich diese Definition:
| wikipedia hat folgendes geschrieben: | Demagogie wird heute unter anderem so definiert:
"Demagogie betreibt, wer bei günstiger Gelegenheit öffentlich für ein politisches Ziel wirbt, indem er der Masse schmeichelt, an ihre Gefühle, Instinkte und Vorurteile appelliert, ferner sich der Hetze und Lüge schuldig macht, Wahres übertrieben oder grob vereinfacht darstellt, die Sache, die er durchsetzen will, für die Sache aller Gutgesinnten ausgibt, und die Art und Weise, wie er sie durchsetzt oder durchzusetzen vorschlägt, als die einzig mögliche hinstellt." Nach Martin Morlock, (1977): Hohe Schule der Verführung. Ein Handbuch der Demagogie. Econ Verlag: Wien/Düsseldorf, S.24 |
für recht praktikabel. Findest du sie denn dann unvollständig? |
Scheint mir eine recht brauchbare Definition zu sein. Siehst du einen Widerspruch zu dem, was ich sagte?
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#890525) Verfasst am: 21.12.2007, 12:47 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: |
Bisher hielt ich diese Definition:
| wikipedia hat folgendes geschrieben: | Demagogie wird heute unter anderem so definiert:
"Demagogie betreibt, wer bei günstiger Gelegenheit öffentlich für ein politisches Ziel wirbt, indem er der Masse schmeichelt, an ihre Gefühle, Instinkte und Vorurteile appelliert, ferner sich der Hetze und Lüge schuldig macht, Wahres übertrieben oder grob vereinfacht darstellt, die Sache, die er durchsetzen will, für die Sache aller Gutgesinnten ausgibt, und die Art und Weise, wie er sie durchsetzt oder durchzusetzen vorschlägt, als die einzig mögliche hinstellt." Nach Martin Morlock, (1977): Hohe Schule der Verführung. Ein Handbuch der Demagogie. Econ Verlag: Wien/Düsseldorf, S.24 |
für recht praktikabel. Findest du sie denn dann unvollständig? |
Scheint mir eine recht brauchbare Definition zu sein. Siehst du einen Widerspruch zu dem, was ich sagte? |
Keinen Widerspruch, wenn dann aber eine Unvollständigkeit.
Wenn jemand nämlich - wie du einschränkst - selber dran glaubt, ist er kein Demagoge mehr nach meinem Verständnis.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#890526) Verfasst am: 21.12.2007, 12:49 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: |
Bisher hielt ich diese Definition:
| wikipedia hat folgendes geschrieben: | Demagogie wird heute unter anderem so definiert:
"Demagogie betreibt, wer bei günstiger Gelegenheit öffentlich für ein politisches Ziel wirbt, indem er der Masse schmeichelt, an ihre Gefühle, Instinkte und Vorurteile appelliert, ferner sich der Hetze und Lüge schuldig macht, Wahres übertrieben oder grob vereinfacht darstellt, die Sache, die er durchsetzen will, für die Sache aller Gutgesinnten ausgibt, und die Art und Weise, wie er sie durchsetzt oder durchzusetzen vorschlägt, als die einzig mögliche hinstellt." Nach Martin Morlock, (1977): Hohe Schule der Verführung. Ein Handbuch der Demagogie. Econ Verlag: Wien/Düsseldorf, S.24 |
für recht praktikabel. Findest du sie denn dann unvollständig? |
Scheint mir eine recht brauchbare Definition zu sein. Siehst du einen Widerspruch zu dem, was ich sagte? |
Keinen Widerspruch, wenn dann aber eine Unvollständigkeit.
Wenn jemand nämlich - wie du einschränkst - selber dran glaubt, ist er kein Demagoge mehr nach meinem Verständnis. |
Ach so, Mißverständnis. Es ging um die Eigenschaft "dumm", nicht um die Eigenschaft "Demagoge".
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75
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| (#890534) Verfasst am: 21.12.2007, 13:06 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: |
Bisher hielt ich diese Definition:
| wikipedia hat folgendes geschrieben: | Demagogie wird heute unter anderem so definiert:
"Demagogie betreibt, wer bei günstiger Gelegenheit öffentlich für ein politisches Ziel wirbt, indem er der Masse schmeichelt, an ihre Gefühle, Instinkte und Vorurteile appelliert, ferner sich der Hetze und Lüge schuldig macht, Wahres übertrieben oder grob vereinfacht darstellt, die Sache, die er durchsetzen will, für die Sache aller Gutgesinnten ausgibt, und die Art und Weise, wie er sie durchsetzt oder durchzusetzen vorschlägt, als die einzig mögliche hinstellt." Nach Martin Morlock, (1977): Hohe Schule der Verführung. Ein Handbuch der Demagogie. Econ Verlag: Wien/Düsseldorf, S.24 |
für recht praktikabel. Findest du sie denn dann unvollständig? |
Scheint mir eine recht brauchbare Definition zu sein. Siehst du einen Widerspruch zu dem, was ich sagte? |
Den sehe ich in der Tat. Und zwar deshalb, weil es dem Kardinal ja v.a. darum geht, dem weltanschaulichen "Gegner" die Daseinsberechtigung seiner Weltanschauung abzusprechen. Dies v.a. in Hinsicht auf die eigene Klientel. Man darf getrost davon ausgehen, dass der Herr Kardinal sehr wohl weiß, dass ein Atheist seine Argumentation ablehnen würde. Und er "weiß" sehr wohl, dass Atheisten einen totalen Liebesentzug nicht theologisch definieren - auch dann nicht, wenn sie tatsächlich die Metapher "Hölle" verwenden sollten. Seine Referenz ist also nicht sein eigener Glaube, sondern der angeblich latente Glaube der Atheisten, den er unterstellt, um sie vereinnahmen zu können. Es handelt sich also tatsächlich um einen gezielten und berechnenden Angriff.
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pariparo
Bright & HyperAtheist
Anmeldungsdatum: 22.06.2007
Beiträge: 2378
Wohnort: Berlin
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| (#890567) Verfasst am: 21.12.2007, 13:46 Titel: |
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tztztz... dieser entartete meisner  was der für leute kennt...  sein gott soll mich endlich loslassen 
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Glaubst du noch oder denkst du schon?
Ich bin selbst gegenüber allen bekannten Religionen Dissident, und ich hoffe, dass jede Art religiöser Gläubigkeit ausstirbt. (B.Russell)
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Dr. Benchmark
Radikal-Liberalist
Anmeldungsdatum: 09.08.2006
Beiträge: 1288
Wohnort: Bayern
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| (#890584) Verfasst am: 21.12.2007, 14:18 Titel: |
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Ich nenne das "Stalking".
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pariparo
Bright & HyperAtheist
Anmeldungsdatum: 22.06.2007
Beiträge: 2378
Wohnort: Berlin
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| (#890585) Verfasst am: 21.12.2007, 14:20 Titel: |
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| Dr. Benchmark hat folgendes geschrieben: | | Ich nenne das "Stalking". |
hm, stalking wird doch jetzt gesetzlich geahndet...
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Ich bin selbst gegenüber allen bekannten Religionen Dissident, und ich hoffe, dass jede Art religiöser Gläubigkeit ausstirbt. (B.Russell)
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#890588) Verfasst am: 21.12.2007, 14:27 Titel: |
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| Dr. Benchmark hat folgendes geschrieben: | | Ich nenne das "Stalking". |
wenn jemand ernsthaft glaubt, stalkingopfer eines übernatürlichen wesens zu sein, halte ich ihn für jemanden der an verfolgungswahn leidet.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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pariparo
Bright & HyperAtheist
Anmeldungsdatum: 22.06.2007
Beiträge: 2378
Wohnort: Berlin
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| (#890591) Verfasst am: 21.12.2007, 14:30 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Dr. Benchmark hat folgendes geschrieben: | | Ich nenne das "Stalking". |
wenn jemand ernsthaft glaubt, stalkingopfer eines übernatürlichen wesens zu sein, halte ich ihn für jemanden der an verfolgungswahn leidet. |
"herr richter, ich fühle mich durch kardinal meisners gott verfolgt..."
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Sehwolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077
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pariparo
Bright & HyperAtheist
Anmeldungsdatum: 22.06.2007
Beiträge: 2378
Wohnort: Berlin
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| (#890745) Verfasst am: 21.12.2007, 17:28 Titel: |
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#890747) Verfasst am: 21.12.2007, 17:30 Titel: |
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öhöm ... es heißt müßig, nicht müssig.
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#890750) Verfasst am: 21.12.2007, 17:32 Titel: |
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"von Gott her" gehts noch etwas nichtssagender? Ich dachte der ist so unbegreiflich und mit menschlichen Maßstäben nicht erklärbar oder Rhabarberlaberwieauchimmer, aber wie was von Gott her aussieht, weiß das Meisner dann schon wieder?
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pariparo
Bright & HyperAtheist
Anmeldungsdatum: 22.06.2007
Beiträge: 2378
Wohnort: Berlin
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| (#890758) Verfasst am: 21.12.2007, 17:41 Titel: |
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 Schöne Weihnachtstage!
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Niemand
chinesisches Zimmer
Anmeldungsdatum: 22.10.2007
Beiträge: 354
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| (#891356) Verfasst am: 22.12.2007, 17:00 Titel: Re: Weihnachten geht auch Atheisten an |
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[quote="Sehwolf" postid=890086]
| Zitat: | | Weihnachten geht auch Atheisten an – davon ist Kardinal Joachim Meisner überzeugt. Das Fest habe auch für Ungläubige eine existenzielle Bedeutung. Denn kein Mensch wolle ungeliebt sein – und Gott lasse keinen Menschen los, sagt der Kölner Erzbischof im Interview. |
"Tief in meinem Innern ist nur Leere und Dunkelheit"(Mutter Theresa)
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Die Lage ist hoffnungslos,aber nicht ernst.
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#891739) Verfasst am: 23.12.2007, 14:57 Titel: |
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Sso, Fest der Liebe. Seltsamerweise die Hauptsaison für Depressionen.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Femina
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.07.2005
Beiträge: 1038
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| (#892686) Verfasst am: 25.12.2007, 01:37 Titel: |
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Kardinal Meisner hat mal wieder unterschlagen, dass sein Gott sich an denen rächen will, die nicht an ihn glauben (sogar bis in die 7. Generation)!
Angesichts dieser Absicht, ist Meisners Aussage: "Gott lasse keinen Menschen los" als eine Drohung zu verstehen. ...
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Uriziel
Herpiderpi
Anmeldungsdatum: 22.12.2007
Beiträge: 1728
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| (#893307) Verfasst am: 26.12.2007, 13:29 Titel: |
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| sigi hat folgendes geschrieben: | Kann man nur so kommentieren:  |
Hast du dich schonmal mit den Zeugen Jehovas unterhalten Sigi? xD
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