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FPÖ-Rede von S.Winter: Mohammed hat Koran in epileptischen Anfällen geschrieben
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Elisa.beth
registrierter User



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344

Beitrag(#909706) Verfasst am: 15.01.2008, 17:55    Titel: Re: FPÖ-Rede von S.Winter: Mohammed hat Koran in epileptischen Anfällen geschrie Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Rreinhard hat folgendes geschrieben:
Eine Welle der Empörung geht durch Österreich

In Graz beim FPÖ-Neujahrstreffen hielt Susanne Winter eine Rede. Sie sagte dabei:

Zitat:
Susanne Winter: "Mohammed war ein Feldherr gewesen, der den Koran in epileptischen Anfällen geschrieben hat."

Winter bezeichnete unter anderem den islamischen Propheten Mohammed als "Kinderschänder"

Den Islam selbst nannte Winter ein "totalitäres Herrschaftssystem". Dieser gehöre "dorthin zurückgeworfen, wo er hergekommen ist, hinter das Mittelmeer", so Winter weiter.


In Deutschland wäre ihr eine Anzeige wegen Volksverhetzung / Religionsbeleidigung sicher.


Ach, ist das hier der FPÖ-thread?

Mohammed als krank und kriminell - so wie seine Anhänger womöglich?

Das ist keine Religionskritik, das ist Hetze gegen religiöse Gemeinschaften.

Das Freigeisterhaus sollte für so etwas ebenso wenig ein Ort sein, wie jedes andere Internet-Forum.

Skeptiker



Religionskritik ist das gute Recht jeden Bürgers.


* Die heutigen Kinderschänder im Islam berufen sich auf Mohammed
* Mohammed war ein Feldherr und verbreitete sinen Glauben mit Gewalt,ebenso seine Nachfolger
* Der Islam ist ein totalitäres Herrschaftssystem

Das sind die Fakten,über das Alter der Braut Mohammeds ,ob und wann er epileptische Anfälle hatte usw. kann man diskutieren.......
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Gustav Aermel
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Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811

Beitrag(#909778) Verfasst am: 15.01.2008, 19:17    Titel: Re: FPÖ-Rede von S.Winter: Mohammed hat Koran in epileptischen Anfällen geschrie Antworten mit Zitat

Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
* Der Islam ist ein totalitäres Herrschaftssystem


Tarvoc hat zu der Verwendung dieses Begriffs vor einiger Zeit schon mal was gesagt.

Lass das Wort einfach und benutze lieber frauenfeindliches Herrschaftssystem, wobei sich die Frage stellt, wer überhaupt der Herrscher in einem islamischen Herrschaftssystem wäre?

Die Männer? Frage

edit:

Ich frage mich gerade, was an folgenden Ausführungen Religionskritik sein soll:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
* Die heutigen Kinderschänder im Islam berufen sich auf Mohammed
* Mohammed war ein Feldherr und verbreitete sinen Glauben mit Gewalt,ebenso seine Nachfolger
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onieD
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Anmeldungsdatum: 25.09.2007
Beiträge: 209

Beitrag(#909782) Verfasst am: 15.01.2008, 19:25    Titel: Re: FPÖ-Rede von S.Winter: Mohammed hat Koran in epileptischen Anfällen geschrie Antworten mit Zitat

Sharif hat folgendes geschrieben:

Ich frage mich gerade, was an folgenden Ausführungen Religionskritik sein soll:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
* Die heutigen Kinderschänder im Islam berufen sich auf Mohammed
* Mohammed war ein Feldherr und verbreitete sinen Glauben mit Gewalt,ebenso seine Nachfolger


Vielleicht das sich die Vorbildwirkung eines solchen Religionsstifters in Grenzen hält?
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Elisa.beth
registrierter User



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344

Beitrag(#909784) Verfasst am: 15.01.2008, 19:27    Titel: Re: FPÖ-Rede von S.Winter: Mohammed hat Koran in epileptischen Anfällen geschrie Antworten mit Zitat

Sharif hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
* Der Islam ist ein totalitäres Herrschaftssystem


Tarvoc hat zu der Verwendung dieses Begriffs vor einiger Zeit schon mal was gesagt.

Lass das Wort einfach und benutze lieber frauenfeindliches Herrschaftssystem, wobei sich die Frage stellt, wer überhaupt der Herrscher in einem islamischen Herrschaftssystem wäre?

Die Männer? Frage

edit:

Ich frage mich gerade, was an folgenden Ausführungen Religionskritik sein soll:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
* Die heutigen Kinderschänder im Islam berufen sich auf Mohammed
* Mohammed war ein Feldherr und verbreitete sinen Glauben mit Gewalt,ebenso seine Nachfolger



Totalitär passt schon,du kannst es von mir aus auch Schariadiktatur nennen .

Meinst du ,beim Islam paßt Ideologiekritik besser ?
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onieD
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Anmeldungsdatum: 25.09.2007
Beiträge: 209

Beitrag(#909794) Verfasst am: 15.01.2008, 19:40    Titel: Antworten mit Zitat

Was ich mich frage ist warum in der ganzen Sache (laut irgendeinem Strafrechtsexperten) der Sager mit den "epileptischen Anfällen" das strafrechtlich Relevante sein soll - ein Paragraph der die "Herabwürdigung religiöser Symbole" unter Strafe stellt hat im 21. Jahrhundert definitiv nichts mehr verloren. Das sie gemeint hat "man solle den Islam hinters Mittelmeer zurücktreibn" (oder so ähnlich) find ich auch untragbar.....aber den Religionsstifter einer Religion, die einem unsympathisch ist, als nicht ganz bei Sinnen zu bezeichnen, muss doch wohl legal sein?!?!

Im übrigen frag ich mich aber auch ob die Empörung hier so groß wäre, wenn sie das (oder sowas ähnliches) nicht über Mohammed sondern irgendjemand anderen der zufällig von irgendwem verehrt wird gesagt hätte...ich bezweifle es. Offenbar gibt es einerseits Religionen....und andererseits eine besonders sympathische Religion, für die man einfach Verständnis haben muss Mit den Augen rollen
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Myron
Mereoplethyntikologe



Anmeldungsdatum: 01.07.2007
Beiträge: 3635

Beitrag(#909802) Verfasst am: 15.01.2008, 19:47    Titel: Re: FPÖ-Rede von S.Winter: Mohammed hat Koran in epileptischen Anfällen geschrie Antworten mit Zitat

Sharif hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
* Der Islam ist ein totalitäres Herrschaftssystem


Tarvoc hat zu der Verwendung dieses Begriffs vor einiger Zeit schon mal was gesagt.

Lass das Wort einfach und benutze lieber frauenfeindliches Herrschaftssystem, wobei sich die Frage stellt, wer überhaupt der Herrscher in einem islamischen Herrschaftssystem wäre?


Der Islam will das ganze gesellschaftliche Leben im Staat und das persönliche Leben der Menschen beherrschen. Das nenne ich totalitär!
Das Endziel des Islam ist die ethisch-politische Unterwerfung der gesamten Menschheit unter den alleinigen Willen Allahs.

48:28. "Er [= Gott] ist es, der seinen Gesandten mit der Rechtleitung und der wahren Religion geschickt hat, um ihr zum Sieg zu verhelfen über alles, was es an Religion gibt."
(Übers. Paret)

3:189. "Und Gott hat die Herrschaft über Himmel und Erde. Er hat zu allem die Macht."
(Übers. Paret)
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sturioso
registrierter User



Anmeldungsdatum: 20.03.2007
Beiträge: 128

Beitrag(#909822) Verfasst am: 15.01.2008, 20:00    Titel: Antworten mit Zitat


Oh, ich bin klug und weise ....


Ob die Aktion von Frau Dr Susanne Winter wirklich klug und weise war, daran darf gezweifelt werden.


Es ist eine Sache, wenn im trauten Freundeskreis am Stammtisch über
"den schwulen Jesus und seine Hawara" oder über "den epileptischen Mohammed" gelästert wird.
In einer säkularen Gesellschaft mit garantierter Religionsfreiheit, was ja nicht nur Freiheit zu
einem Religionsbekenntnis bedeutet, sondern eben auch Freiheit von Religion,
dürfen solche Sprüche kein Problem sein, schon gar nicht in strafrechtlicher Hinsicht.

Eine ganz andere Sache ist es jedoch, solche Sprüche vor einer qualifizierten Öffentlichkeit,
vor laufenden Fernsehkameras, vor Hundertschaften von enthusiasmierten Parteigängern, etc.,
vom Stapel zu lassen.

Einer ausgebildeten Juristin sollte obendrein jederzeit der Grundsatz präsent sein, der in jedem halbwegs
auf der Höhe der Zeit befindlichen Rechtssystem gilt, dass niemand für eine Tat verurteilt werden darf,
die zum Zeitpunkt der Tatausführung nicht strafbewehrt war.
Das Verhalten einer Person vor rund 1380 Jahren mit den heute gültigen Normen zu bewerten
erscheint vor diesem Hintergrund als Schwachsinn in Reinkultur.
Die Verhaltensnormen wurden nun einmal in vielen Lebensbereichen in der Zwischenzeit weiterentwickelt.

Frau Winter setzt sich mit ihrer Aktion dem Verdacht aus, jenen Kräften in die Hände zu arbeiten, die aus
recht durchsichtigen Gründen einen Clash of Civilizations herbeisehnen, die es schon gar nicht mehr erwarten
können, dass es zwischen Moslems und Nicht-Moslems endlich einmal "ordentlich scheppert".

Ein Verweis auf legitimen Stimmenfang wirkt da nur als schwacher Trost,
er zeigt bestenfalls auf die Mitverantwortung der blauäugigen Gutmenschen für diese Misere.

Ein Stimmenfang mit solchen Sprüchen erscheint nämlich nur deshalb verlockend und vielversprechend,
weil die notorischen Gutmenschen mit ihrer jahrelangen Realitätsverweigerung, mit ihrer Tabuisierung
der real existierenden Probleme und der Skandalisierung jeder Benennung dieses Kindes bei seinem Namen,
den Nährboden für solche Aktionen aufbereitet haben.

Das verstärkt die Vermutung eines symbiotischen Verhältnisses zwischen den blauäugigen Gutmenschen
und den blaunen Hetzern. Die blauäugigen Gutmenschen treiben mit ihrer Realitätsverweigerung
den blaunen Hetzern die Wählerstimmen zu, und als Dankeschön revanchieren sich die blaunen Hetzer
und treiben mit unappetitlichen und menschenverachtenden Parolen den Gutmenschen (ein anderes)
Stimmvieh zu.


Ein garstig Lied !
Pfui! ein politisch Lied.


LG sturioso
____________________________________

"Der Klügere gibt nach!" sagt ein Sprichwort, aber ich gebe nicht nach.

Schon vor über 100 Jahren hat Marie von Ebner-Eschenbach betont,
dass ein häufiges Nachgeben der Klügeren
zu einer Vorherrschaft der Dummen führt.

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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#909829) Verfasst am: 15.01.2008, 20:07    Titel: Antworten mit Zitat

sturioso hat folgendes geschrieben:

Einer ausgebildeten Juristin sollte obendrein jederzeit der Grundsatz präsent sein, der in jedem halbwegs
auf der Höhe der Zeit befindlichen Rechtssystem gilt, dass niemand für eine Tat verurteilt werden darf,
die zum Zeitpunkt der Tatausführung nicht strafbewehrt war.
Das Verhalten einer Person vor rund 1380 Jahren mit den heute gültigen Normen zu bewerten
erscheint vor diesem Hintergrund als Schwachsinn in Reinkultur.


Es juristisch zu bewerten, nicht aber es moralisch zu bewerten. Auch ganz überhaupt ohne Rechtsnormen dürfte es zu allen Zeiten gesunden unsd ideologisch nicht verblendeten erwachsenen Menschen klar gewesen sein, dass es keine gute Sache ist, wenn man andere Menschen ausbeutet, unterdrückt oder gar tötet.
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#909836) Verfasst am: 15.01.2008, 20:14    Titel: Re: FPÖ-Rede von S.Winter: Mohammed hat Koran in epileptischen Anfällen geschrie Antworten mit Zitat

Myron hat folgendes geschrieben:
Sharif hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
* Der Islam ist ein totalitäres Herrschaftssystem


Tarvoc hat zu der Verwendung dieses Begriffs vor einiger Zeit schon mal was gesagt.

Lass das Wort einfach und benutze lieber frauenfeindliches Herrschaftssystem, wobei sich die Frage stellt, wer überhaupt der Herrscher in einem islamischen Herrschaftssystem wäre?


Der Islam will das ganze gesellschaftliche Leben im Staat und das persönliche Leben der Menschen beherrschen. Das nenne ich totalitär!
Das Endziel des Islam ist die ethisch-politische Unterwerfung der gesamten Menschheit unter den alleinigen Willen Allahs.

48:28. "Er [= Gott] ist es, der seinen Gesandten mit der Rechtleitung und der wahren Religion geschickt hat, um ihr zum Sieg zu verhelfen über alles, was es an Religion gibt."
(Übers. Paret)

3:189. "Und Gott hat die Herrschaft über Himmel und Erde. Er hat zu allem die Macht."
(Übers. Paret)


Der Islam = deine (objektive) Auslegung des Korans (und 'der' Hadithe)?
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Myron
Mereoplethyntikologe



Anmeldungsdatum: 01.07.2007
Beiträge: 3635

Beitrag(#909845) Verfasst am: 15.01.2008, 20:28    Titel: Antworten mit Zitat

sturioso hat folgendes geschrieben:

Ob die Aktion von Frau Dr Susanne Winter wirklich klug und weise war, daran darf gezweifelt werden.


Das war sie sicherlich nicht.
Sie ist ja schließlich eine FPÖlerin, und in dieser Partei voller rechter politischer Trampeltiere kann nicht jeder die Phrase "Sinn und Verstand" buchstabieren. (Da hilft auch nicht immer ein Doktortitel.)

sturioso hat folgendes geschrieben:

Eine ganz andere Sache ist es jedoch, solche Sprüche vor einer qualifizierten Öffentlichkeit,
vor laufenden Fernsehkameras, vor Hundertschaften von enthusiasmierten Parteigängern, etc.,
vom Stapel zu lassen.


Gewiss.

sturioso hat folgendes geschrieben:

Das Verhalten einer Person vor rund 1380 Jahren mit den heute gültigen Normen zu bewerten
erscheint vor diesem Hintergrund als Schwachsinn in Reinkultur.
Die Verhaltensnormen wurden nun einmal in vielen Lebensbereichen in der Zwischenzeit weiterentwickelt.


Na ja, eine rein historistische und damit relativistische Herangehensweise ans Ethische ist nicht unproblematisch.
Es ist z.B. so, dass Mohammed auf einige seiner politischen Gegner hinterhältige Mordanschläge hat verüben lassen [*. So ein Verhalten fanden, glaube ich, schon die alten Griechen Jahrhunderte vor Mohammed nicht o.k.

[* "Am schwersten wird Mohammed dadurch belastet, dass er einzelne jüdische Gegner, die ihm—das sei zugegeben—besonders gefährlich erschienen, durch Mord hat beseitigen lassen. Wir beschränken uns auf die Erwähnung der beiden krassesten Fälle. Ein gewisser Ka'b ibn al-Ashraf hatte nach der Schlacht bei Badr in Liedern offen für die Mekkaner und gegen Mohammed Partei ergriffen. Einige von Mohammeds Getreuen übernahmen die Aufgabe, ihn umzubringen, und erhielten die ausdrückliche Erlaubnis zu sagen, was sie für passend fänden, d.h. im etwas vorzulügen. Sie erschlichen sich daraufhin sein Vertrauen, lockten ihn bei Nacht aus dem Haus und ermordeten ihn. Der andere Fall: Ein Jude namens al-Usair ibn Razim (oder Rizam) hatte von Khaibar aus die Banu Gatafan zu einem Angriff auf Medina ermuntert. Eine Gruppe von Freiwilligen übernahm die Aufgabe, ihn unschädlich zu machen. Sie suchten ihn in Khaibar auf, erbaten als Unterhändler Sicherheit für ihr Leben und sagten ihm auf seine Bitte ebenfalls Sicherheit zu. Nachdem sie ihn überredet hatten, mit ihnen nach Mekka aufzubrechen, um sich vom Propheten beschenken und mit der Herrschaft über Khaibar belehnen zu lassen, ermordeten sie ihn unterwegs mit fast allen seinen Begleitern."
(Paret, Rudi. Mohammed und der Koran. 9. Aufl. Stuttgart: Kohlhammer, 2005. S. 155)]
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Gustav Aermel
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Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811

Beitrag(#909854) Verfasst am: 15.01.2008, 20:40    Titel: Re: FPÖ-Rede von S.Winter: Mohammed hat Koran in epileptischen Anfällen geschrie Antworten mit Zitat

Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Totalitär passt schon,du kannst es von mir aus auch Schariadiktatur nennen .

Meinst du ,beim Islam paßt Ideologiekritik besser ?


Na ja, ich sage es mal so:

Ich seh keinen Unterschied zu den anderen monotheistischen Religionen, weshalb ich die Verwendung dieses Begriffs für merkwürdig halte.

Myron hat folgendes geschrieben:
Der Islam will das ganze gesellschaftliche Leben im Staat und das persönliche Leben der Menschen beherrschen. Das nenne ich totalitär!
Das Endziel des Islam ist die ethisch-politische Unterwerfung der gesamten Menschheit unter den alleinigen Willen Allahs.


Die Demokratie will das ganze gesellschaftliche Leben im Staat und das persönliche Leben der Menschen beherrschen. Das nenne ich totalitär!
Das Endziel der Demokratie ist die ethisch-politische Unterwerfung der gesamten Menschheit unter den alleinigen Willen der Gleichberechtigung (oder irgendetwas anderes).
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Elisa.beth
registrierter User



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344

Beitrag(#909865) Verfasst am: 15.01.2008, 20:50    Titel: Re: FPÖ-Rede von S.Winter: Mohammed hat Koran in epileptischen Anfällen geschrie Antworten mit Zitat

Sharif hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Totalitär passt schon,du kannst es von mir aus auch Schariadiktatur nennen .

Meinst du ,beim Islam paßt Ideologiekritik besser ?


Na ja, ich sage es mal so:

Ich seh keinen Unterschied zu den anderen monotheistischen Religionen, weshalb ich die Verwendung dieses Begriffs für merkwürdig halte.

Myron hat folgendes geschrieben:
Der Islam will das ganze gesellschaftliche Leben im Staat und das persönliche Leben der Menschen beherrschen. Das nenne ich totalitär!
Das Endziel des Islam ist die ethisch-politische Unterwerfung der gesamten Menschheit unter den alleinigen Willen Allahs.


Die Demokratie will das ganze gesellschaftliche Leben im Staat und das persönliche Leben der Menschen beherrschen. Das nenne ich totalitär!
Das Endziel der Demokratie ist die ethisch-politische Unterwerfung der gesamten Menschheit unter den alleinigen Willen der Gleichberechtigung (oder irgendetwas anderes).


Wenn du die Demokratie so schrecklich findest ,hast du immerhin die Auswahl von über 50 Scharialändern ,in die du einwandern kannst Mr. Green
Gute Reise ! Winken
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Myron
Mereoplethyntikologe



Anmeldungsdatum: 01.07.2007
Beiträge: 3635

Beitrag(#909867) Verfasst am: 15.01.2008, 20:53    Titel: Re: FPÖ-Rede von S.Winter: Mohammed hat Koran in epileptischen Anfällen geschrie Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:

Der Islam = deine (objektive) Auslegung des Korans (und 'der' Hadithe)?


Nein.

"Der Islam versteht sich als die Religion der hingabevollen Unterwerfung unter den souveränen Willen Gottes. Er gründet zum einen auf dem Koran, der für den gläubigen Muslim die göttliche Offenbarung enthält, und zum anderen auf dem vebindlichen und vorbildlichen Weg des Propheten des Islams Muhammad (der so genannten 'Sunna'). Endlich bildet die Scharia, das religiöse Gesetz, in allen Bereichen des Lebens die zu befolgende Richtschnur." (S. 51)

"Gott fordert vom gläubigen Muslim einen vorbehaltlosen Gehorsam gegenüber seinen Bestimmungen. Diese Bestimmungen umfassen das Leben des Einzelnen, die Familie und die Gemeinschaft. (S. 54)

"Die Gemeinschaft der Muslime versteht sich nicht nur als Kern des islamischen Staates, sondern auch als Vorbild der gesamten menschlichen Gesellschaft. Der Islam meldet seinen Anspruch an, seinen Glauben, seine moralischen Normen, seine gesetzlichen Bestimmungen und allgemein seine umfassende Lebensordnung allen Menschen zugänglich zu machen, mehr noch: seiner Lebensordnung die Oberhoheit zu verschaffen in aller Welt. So heißt es im Koran:
9,33: 'Er (= Gott) ist es, der seinen Gesandten mit der Rechtleitung und der Religion der Wahrheit gesandt hat, um ihr die Oberhand zu verleihen über alle Religion.' (wörtlich auch in 48,28; 61,9)
Zu diesem Sieg haben die Muslime beizutragen. Sie haben die Pflicht, sich um die Herstellung der universalen Herrschaft des Islams in der Welt zu bemühen. Dieser Einsatz ('djihad') gilt zunächst einmal dem Schutz der islamischen Gebiete gegen Übergriffe und Gefahren, von welcher Seite sie auch immer kommen (vgl. 5.57; 9,23).
Darüber hinaus geht es um die Aufgabe, den Islam positiv zu stärken und seinen Machtbereich auszudehnen, notfalls, so die klassische Lehre im Mittelalter, mit den Mitteln des so genannten 'Heiligen Krieges'. Diese Pflicht obliegt der Gemeinschaft als solcher und hört erst auf, wenn alle Menschen den islamischen Glauben angenommen oder wenn sie sich dem islamischen Staat unterworfen haben."
(S. 58 )

(Khoury, Adel Th. Der Koran: Erschlossen und Kommentiert. Düsseldorf: Patmos, 2005.)

Jetzt kommst Du!
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Myron
Mereoplethyntikologe



Anmeldungsdatum: 01.07.2007
Beiträge: 3635

Beitrag(#909890) Verfasst am: 15.01.2008, 21:04    Titel: Re: FPÖ-Rede von S.Winter: Mohammed hat Koran in epileptischen Anfällen geschrie Antworten mit Zitat

Sharif hat folgendes geschrieben:

Die Demokratie will das ganze gesellschaftliche Leben im Staat und das persönliche Leben der Menschen beherrschen. Das nenne ich totalitär!
Das Endziel der Demokratie ist die ethisch-politische Unterwerfung der gesamten Menschheit unter den alleinigen Willen der Gleichberechtigung (oder irgendetwas anderes).


Bla...!
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#909911) Verfasst am: 15.01.2008, 21:31    Titel: Antworten mit Zitat

Evilbert hat folgendes geschrieben:
Auch ganz überhaupt ohne Rechtsnormen dürfte es zu allen Zeiten gesunden unsd ideologisch nicht verblendeten erwachsenen Menschen klar gewesen sein, dass es keine gute Sache ist, wenn man andere Menschen ausbeutet, unterdrückt oder gar tötet.


Es existiert bislang kein Quellenbeleg, dasz je in der antiken griechischen Demokratie versucht worden sei, die Gleichberechtigung der Frauen auch nur zu fordern. Die Existenz der Sklaverei wurde nicht als fundamentaler Selbstwiderspruch der antiken Demokratie begriffen. Noch unter den Gruendervaetern der Verfassung der USA waren veritable Sklavenhalter und das Frauenwahlrecht wurde erst spaeter eingefuehrt!
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#909913) Verfasst am: 15.01.2008, 21:32    Titel: Re: FPÖ-Rede von S.Winter: Mohammed hat Koran in epileptischen Anfällen geschrie Antworten mit Zitat

Myron hat folgendes geschrieben:

Jetzt kommst Du!


Ich spreche nicht von dem Islam. Schulterzucken
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Myron
Mereoplethyntikologe



Anmeldungsdatum: 01.07.2007
Beiträge: 3635

Beitrag(#909917) Verfasst am: 15.01.2008, 21:36    Titel: Re: FPÖ-Rede von S.Winter: Mohammed hat Koran in epileptischen Anfällen geschrie Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Myron hat folgendes geschrieben:

Jetzt kommst Du!


Ich spreche nicht von dem Islam. Schulterzucken


Sondern?
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#909921) Verfasst am: 15.01.2008, 21:40    Titel: Re: FPÖ-Rede von S.Winter: Mohammed hat Koran in epileptischen Anfällen geschrie Antworten mit Zitat

Myron hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Myron hat folgendes geschrieben:

Jetzt kommst Du!


Ich spreche nicht von dem Islam. Schulterzucken


Sondern?


Ach, ich sollte mich von diesem ganzen Blödsinn fernhalten. Sehr glücklich
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 747

Beitrag(#909927) Verfasst am: 15.01.2008, 21:44    Titel: Antworten mit Zitat

Find ich auch! Daumen hoch!
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Elisa.beth
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344

Beitrag(#909928) Verfasst am: 15.01.2008, 21:44    Titel: Re: FPÖ-Rede von S.Winter: Mohammed hat Koran in epileptischen Anfällen geschrie Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Myron hat folgendes geschrieben:

Jetzt kommst Du!


Ich spreche nicht von dem Islam. Schulterzucken


Ach ja ,wieviele Islam gibt es denn ? Mr. Green
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#909929) Verfasst am: 15.01.2008, 21:45    Titel: Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
Evilbert hat folgendes geschrieben:
Auch ganz überhaupt ohne Rechtsnormen dürfte es zu allen Zeiten gesunden unsd ideologisch nicht verblendeten erwachsenen Menschen klar gewesen sein, dass es keine gute Sache ist, wenn man andere Menschen ausbeutet, unterdrückt oder gar tötet.


Es existiert bislang kein Quellenbeleg, dasz je in der antiken griechischen Demokratie versucht worden sei, die Gleichberechtigung der Frauen auch nur zu fordern. Die Existenz der Sklaverei wurde nicht als fundamentaler Selbstwiderspruch der antiken Demokratie begriffen. Noch unter den Gruendervaetern der Verfassung der USA waren veritable Sklavenhalter und das Frauenwahlrecht wurde erst spaeter eingefuehrt!


Weil die damaligen Autoren Nutznießer des Systems waren. Es gibt wohl auch nicht sonderlich viele atheistische schriftliche Zeugnisse aus dem frühen europäischen Mittelalter; daraus kann man aber noch lange nicht schließen dass sowas ganz unbekannt war.

Übrigens schrieb ich ja "gesunden und ideologisch nicht verblendeten" Erwachsenen, wozu ich junge männliche, dem Körperkult frönende, kriegsbegeistere adelige Nichtsnutze nun nicht unbedingt zugezählt wissen wollte.
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Myron
Mereoplethyntikologe



Anmeldungsdatum: 01.07.2007
Beiträge: 3635

Beitrag(#909953) Verfasst am: 15.01.2008, 22:10    Titel: Re: FPÖ-Rede von S.Winter: Mohammed hat Koran in epileptischen Anfällen geschrie Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:

Ach, ich sollte mich von diesem ganzen Blödsinn fernhalten. Sehr glücklich


Danke fürs Gespräch! zornig
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#909954) Verfasst am: 15.01.2008, 22:13    Titel: Re: FPÖ-Rede von S.Winter: Mohammed hat Koran in epileptischen Anfällen geschrie Antworten mit Zitat

Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Myron hat folgendes geschrieben:

Jetzt kommst Du!


Ich spreche nicht von dem Islam. Schulterzucken


Ach ja ,wieviele Islam gibt es denn ? Mr. Green


So viele wie es Menschen gibt, die sich als Muslime bezeichnen? Cool
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Angkor
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Anmeldungsdatum: 14.03.2007
Beiträge: 1547

Beitrag(#909962) Verfasst am: 15.01.2008, 22:24    Titel: Antworten mit Zitat

Leto hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Das Mohammed Epileptiker war , wird schon länger vermutet.

http://www.aerztewoche.at/viewArticleDetails.do?articleId=1268

Allerdings bezweifele ich, dass jemand während eines Anfalls schreiben kann.

mfg Kosh


Zumal er Analphabet war.




Glaub ich nicht. Ist zwar Konsens unter Muslimen aber er war immerhin Kaufmann und dazu muss man wenigstens ein wenig lesen und schreiben können.
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Myron
Mereoplethyntikologe



Anmeldungsdatum: 01.07.2007
Beiträge: 3635

Beitrag(#909963) Verfasst am: 15.01.2008, 22:28    Titel: Antworten mit Zitat

Angkor hat folgendes geschrieben:

Glaub ich nicht. Ist zwar Konsens unter Muslimen aber er war immerhin Kaufmann und dazu muss man wenigstens ein wenig lesen und schreiben können.


Siehe:

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=908872#908872
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Elisa.beth
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344

Beitrag(#909966) Verfasst am: 15.01.2008, 22:32    Titel: Re: FPÖ-Rede von S.Winter: Mohammed hat Koran in epileptischen Anfällen geschrie Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Myron hat folgendes geschrieben:

Jetzt kommst Du!


Ich spreche nicht von dem Islam. Schulterzucken


Ach ja ,wieviele Islam gibt es denn ? Mr. Green


So viele wie es Menschen gibt, die sich als Muslime bezeichnen? Cool


Oh ,haben die Mohammedaner nun endlich den Schariaschweinemist abgeschafft ?
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Angkor
registrierter User



Anmeldungsdatum: 14.03.2007
Beiträge: 1547

Beitrag(#909973) Verfasst am: 15.01.2008, 22:39    Titel: Antworten mit Zitat

Myron hat folgendes geschrieben:
Angkor hat folgendes geschrieben:

Glaub ich nicht. Ist zwar Konsens unter Muslimen aber er war immerhin Kaufmann und dazu muss man wenigstens ein wenig lesen und schreiben können.


Siehe:

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=908872#908872


Ah, danke dir! Hatte ich übersehen.
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#909975) Verfasst am: 15.01.2008, 22:41    Titel: Antworten mit Zitat

Evilbert hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Evilbert hat folgendes geschrieben:
Auch ganz überhaupt ohne Rechtsnormen dürfte es zu allen Zeiten gesunden unsd ideologisch nicht verblendeten erwachsenen Menschen klar gewesen sein, dass es keine gute Sache ist, wenn man andere Menschen ausbeutet, unterdrückt oder gar tötet.


Es existiert bislang kein Quellenbeleg, dasz je in der antiken griechischen Demokratie versucht worden sei, die Gleichberechtigung der Frauen auch nur zu fordern. Die Existenz der Sklaverei wurde nicht als fundamentaler Selbstwiderspruch der antiken Demokratie begriffen. Noch unter den Gruendervaetern der Verfassung der USA waren veritable Sklavenhalter und das Frauenwahlrecht wurde erst spaeter eingefuehrt!


Weil die damaligen Autoren Nutznießer des Systems waren. Es gibt wohl auch nicht sonderlich viele atheistische schriftliche Zeugnisse aus dem frühen europäischen Mittelalter; daraus kann man aber noch lange nicht schließen dass sowas ganz unbekannt war.

Übrigens schrieb ich ja "gesunden und ideologisch nicht verblendeten" Erwachsenen, wozu ich junge männliche, dem Körperkult frönende, kriegsbegeistere adelige Nichtsnutze nun nicht unbedingt zugezählt wissen wollte.


Deine Praemisse war, es gaebe eine Art unhistorisch-ueberzeitliche gemeinsame Vorstellung aller Menschen von Gerechtigkeit. Den Zahn habe ich Dir gezogen, auch wenn Du das nicht zugeben kannst.
_________________
"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) Der Typ hat so seine Macken
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#909980) Verfasst am: 15.01.2008, 22:45    Titel: Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
Den Zahn habe ich Dir gezogen, auch wenn Du das nicht zugeben kannst.


Wenn ich das (noch?) nicht kann, ist der (mein!) Zahn wohl auch offensichtlich (noch?) nicht gezogen.
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Xamanoth
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Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962

Beitrag(#909981) Verfasst am: 15.01.2008, 22:46    Titel: Antworten mit Zitat

Evilbert hat folgendes geschrieben:

Es juristisch zu bewerten, nicht aber es moralisch zu bewerten. Auch ganz überhaupt ohne Rechtsnormen dürfte es zu allen Zeiten gesunden unsd ideologisch nicht verblendeten erwachsenen Menschen klar gewesen sein, dass es keine gute Sache ist, wenn man andere Menschen ausbeutet, unterdrückt oder gar tötet.

Was ist bitte ungesund daran, wenn man Sklaverei als Nutznießer der selben befürwortet? Das hat wenig mit ideologischer Verblendung zu tun. Es ist einfach albern, zu glauben, dass es eine gute Sache "an sich" gebe.
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