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Sanne
gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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 (#947654) Verfasst am: 05.03.2008, 19:17 Titel: |
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Hab jetzt den zusammenhang gelesen. Ich hatte mich geirrt: Der Typ wendet spezielle Psychotechniken an, um das Verachten zu verlernen 
| derjenige, dem Verachtung fast fremd ist, siehe Kramers Posting hat folgendes geschrieben: | Ich fälle mein Urteil über etwas und weiß, wozu ich nein sagen will und wozu ja und tue das auch - aber mit Verachtung hat das nichts zu tun.
Ich will das in mir nicht zulassen, dass sich Verachtung breit macht. Um meinetwillen schon nicht. Wenn ich merke, dass sich einem Menschen gegenüber Verachtung einschleicht, dann weiß ich, dass da was ist, an was ich arbeiten muss. Bei mir. |
Feindesliebe in höchster Vollendung. Ist doch niedlich.
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#947660) Verfasst am: 05.03.2008, 19:30 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: |
Und was hat das in diesem Thread verloren? |
Muss ich das wirklich erklären? Ich kann das gerne nachholen, ich hätte nur nicht gedacht, dass das hier nötig ist. |
Dann mach mal. Wozu, meinst du. ist "Verachtung" gut? |
Verachtung von Mord? Verachtung von Kinderschändung? "Ich bin so kuschelchristlich gut, dass ich nichts verachte, nicht mal das, was ich verachte." |
Die Frage, ob das ganze schlicht Heuchelei ist, ist aber eine ganz andere, die auch nicht in diesen Thread gehört. Denn dass es womöglich, wahrscheinlich oder tatsächlich nicht stimmt, dass dem betreffenden Verachtung fremd ist, macht die Ablehnung von Verachtung, die in diesem Spruch propagiert wird, nicht sinnfrei.
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Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#947661) Verfasst am: 05.03.2008, 19:33 Titel: |
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#947674) Verfasst am: 05.03.2008, 19:43 Titel: |
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| Sanne hat folgendes geschrieben: | Es ist aber viel schlimmer: | Zitat: | | "Nein, ich verachte weder Mord noch Kinderschändung. Verachtung ist ein Gefühl, das mir (fast) fremd ist." |
Es spart sich seine Verachtung für irgendwas, das er schlimmer findet als Mord und Kinderschändung. |
Die Frage ob Kinder"schändung" (wieso erfreut sich in diesem Kontext das moralisierende "Schande" eigentlich so großer Beliebtheit?) zu den top verabscheuungswürdigen Verbrechen gehört, ist selbst ohne Verletzung einer gewissen Regel diskutierbar. Ich für meinen Teil erlaube mit jedenfalls, sexuellen Missbrauch für deutlich weniger schlimm zu halten als Mord. Und dass es immer noch innerhalb einer Kategorie gewaltige Unterschiede gibt (Mord ist nicht gleich Mord, und es sei jedem unbenommen, bestimmte Morde verabscheuungswürdiger zu finden als andere, und manche sogar weniger als Vergewaltigung). Und vor diesem Hintergrund steckt möglicherweise in eben jenem von dir hier angegriffenen "fast" genau die Ehrlichkeit, deren vermeintliches Fehlen Kramer überhaupt erst dazu animiert hat, den Spruch hier zu posten.
Ich persönlich kann jednfalls den verlinkten Text ganz gut nachvollziehen - und ich weiß auch, wie sehr man damit anecken kann, auch hinter dem schlimmsten Verbrecher noch den Menschen zu sehen. Ebenso wie ich weiß, dass es eben auch Grenzen gibt, jenseits derer es verdammt schwer fällt, dies zu tun.
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Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#947677) Verfasst am: 05.03.2008, 19:45 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | |
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Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#947684) Verfasst am: 05.03.2008, 19:50 Titel: |
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| caballito hat folgendes geschrieben: | | Ich für meinen Teil erlaube mit jedenfalls, sexuellen Missbrauch für deutlich weniger schlimm zu halten als Mord. |
Wie kommst Du bei Kinderschändung auf Sex? Bei Grabschändung denkt doch auch niemand an sexuellen Missbrauch von Grabanlagen.
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Sanne
gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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| (#947689) Verfasst am: 05.03.2008, 19:55 Titel: |
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| caballito hat folgendes geschrieben: | | Ich persönlich kann jednfalls den verlinkten Text ganz gut nachvollziehen - und ich weiß auch, wie sehr man damit anecken kann, auch hinter dem schlimmsten Verbrecher noch den Menschen zu sehen. Ebenso wie ich weiß, dass es eben auch Grenzen gibt, jenseits derer es verdammt schwer fällt, dies zu tun. |
Etwas seltsam finde ich dennoch, daß der Zitierte sich nicht auf den Verbrecher, sondern auf die Tat bezieht.
Im weiteren Kontext meint er jedoch wieder den Täter.
Du hast schon recht, er kann verachten, wen oder was er (nicht) will. Da ich im verlinkten Forum nur selten lese, kann ich den Urheber des Zitats auch nicht weiter einordnen.
Diese spezielle Art der Psychohygiene jedoch, daß man sich mit allen Mitteln zwingt, bestimmte Empfindungen grundsätzlich zu unterdrücken, finde ich interessant. Ich kenne das noch aus meiner Christenzeit. Und Jesus sprach: "Wer mir nachfolgen will, der verleugne sich selbst".
wäre vielleicht mal einen eigenen Thread wert.
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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Herzog von Alba
ehemaliger April-Scherz
Anmeldungsdatum: 26.02.2008
Beiträge: 80
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| (#947691) Verfasst am: 05.03.2008, 19:56 Titel: |
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| caballito hat folgendes geschrieben: | | Ich persönlich kann jednfalls den verlinkten Text ganz gut nachvollziehen - und ich weiß auch, wie sehr man damit anecken kann, auch hinter dem schlimmsten Verbrecher noch den Menschen zu sehen. Ebenso wie ich weiß, dass es eben auch Grenzen gibt, jenseits derer es verdammt schwer fällt, dies zu tun. |
So sehe ich das auch.
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"Sei nicht zu sehr ein Sklave der Meinungen andrer von dir! Sei selbständig! Was kümmert dich am Ende das Urteil der ganzen Welt, wenn du tust, was du sollst?"
Adolph Freiherr Knigge
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#947693) Verfasst am: 05.03.2008, 19:57 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | Ich für meinen Teil erlaube mit jedenfalls, sexuellen Missbrauch für deutlich weniger schlimm zu halten als Mord. |
Wie kommst Du bei Kinderschändung auf Sex? Bei Grabschändung denkt doch auch niemand an sexuellen Missbrauch von Grabanlagen. |
Weil das die Bedeutung ist, in der das Wort für gewöhnlich verwendet wird, und von der man annehmen kann, dass sie in dem Beitrag gemeint war. Natürlich gibt es andere Dinge, die man darunter verstehen könnte, und von denen man ruhig mal deutlich machen könnte, dass sie teilwise nicht weniger schlimm als sexueller Missbrauch sind. Aber das würde nichts an der Kritik am Wort "Schändung" ändern, und auch nichts daran, dass Mord immer noch ein anderes Kaliber wäre. Es sei denn, man definierte Kinderschändung als Kindermord, was ich aber für eine Verharmlosung hielte.
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#947701) Verfasst am: 05.03.2008, 20:02 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | caballito hat folgendes geschrieben: | | Ich für meinen Teil erlaube mit jedenfalls, sexuellen Missbrauch für deutlich weniger schlimm zu halten als Mord. |
Wie kommst Du bei Kinderschändung auf Sex? Bei Grabschändung denkt doch auch niemand an sexuellen Missbrauch von Grabanlagen. |
Allgemeiner Sprachgebrauch. Welche andere Bedeutung des Wortes "Kinderschändung" oder "Kinderschänder "(gib das in Wikipedia mal ein!) kennst du?
http://de.wikipedia.org/wiki/Sch%C3%A4ndung | Zitat: | In der Gegenwart spricht man häufig auch außerhalb des religiösen Bereiches von Schändungen:
* allgemein Vergewaltigung
* "Kinderschändung": Sexueller Missbrauch von Kindern |
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#947703) Verfasst am: 05.03.2008, 20:04 Titel: |
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| astarte007 hat folgendes geschrieben: |
Allgemeiner Sprachgebrauch. Welche andere Bedeutung des Wortes "Kinderschändung" (gib das in Wikipedia mal ein!) oder "Kinderschänder "kennst du? |
Kinderbibeln und Religionslehrer. 
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caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
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| (#947708) Verfasst am: 05.03.2008, 20:08 Titel: |
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| Sanne hat folgendes geschrieben: | Etwas seltsam finde ich dennoch, daß der Zitierte sich nicht auf den Verbrecher, sondern auf die Tat bezieht.
Im weiteren Kontext meint er jedoch wieder den Täter. |
Ich habe das schon so verstanden, dass er beides meint.
| Sanne hat folgendes geschrieben: | | Du hast schon recht, er kann verachten, wen oder was er (nicht) will. Da ich im verlinkten Forum nur selten lese, kann ich den Urheber des Zitats auch nicht weiter einordnen. |
Das gilt für uns beide. Eben darum beziehe ich mich auch ausdrücklich und ausschließlich auf den Text, so wie er da steht.
| Sanne hat folgendes geschrieben: | | Diese spezielle Art der Psychohygiene jedoch, daß man sich mit allen Mitteln zwingt, bestimmte Empfindungen grundsätzlich zu unterdrücken, finde ich interessant. Ich kenne das noch aus meiner Christenzeit. Und Jesus sprach: "Wer mir nachfolgen will, der verleugne sich selbst". |
Die Frage hier ist dann allerdings, was genau mit Verachtung gement ist. Ich sehe darin eigentlich weniger eine Emotion (das wäre eher Abscheu) als eine Haltung.
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Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#947714) Verfasst am: 05.03.2008, 20:13 Titel: |
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Ich weiss gar nicht, war Ihr hier gross diskutiert. Ich habe den Text verlinkt, weil ich seine Gesamtaussage "Ich verachte nichts, nicht einmal Mord. Und wenn ich mich doch einmal dabei erwische, einen Mord zu verachten, dann suche ich den Grund bei mir." unfreiwillig komisch fand. Wer meint, das anders sehen zu müssen, sollte den Grund dafür bei sich suchen.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#947719) Verfasst am: 05.03.2008, 20:17 Titel: |
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| Sanne hat folgendes geschrieben: |
Etwas seltsam finde ich dennoch, daß der Zitierte sich nicht auf den Verbrecher, sondern auf die Tat bezieht. |
Der Zitierte ist eine sie. Lies den Nick mal rückwärts. Die Zitierte ist übrigens Urheberin der meisten meiner Fundstücke in diesem Thread.
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Dr. Benchmark
Radikal-Liberalist
Anmeldungsdatum: 09.08.2006
Beiträge: 1288
Wohnort: Bayern
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| (#948457) Verfasst am: 06.03.2008, 15:32 Titel: |
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| Ein Anton hat folgendes geschrieben: |
...
In den USA soll es eine "Spagetti-Monster-Sekte" geben!
So blöd kann etwas nicht sein, dass es (heutzutage) nicht geglaubt wird!
Die Wahrheit - oder nennen wir sie "eine glaubwürdige Lehre"(!) - lehnt man dagegen ab....
...
|
Vollkommen korrekt, bis auf das fehlende "h" 
_________________
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Latina
Ausgetreten
Anmeldungsdatum: 28.07.2006
Beiträge: 934
Wohnort: Börn, Hellvetia
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| (#948536) Verfasst am: 06.03.2008, 16:27 Titel: |
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Habe auch was Tolles gefunden: Laut diesem User gibt es massenhaft Beweise für die Existenz Gottes. Und auch Reinkarnation ist "bewiesen". Es nähme mich ja wunder, wie diese Beweise aussehen. Zum Schluss dann noch der ultimative Beweis: ich hab's selber erlebt, ich weiss dass es so ist. 
| Zitat: | Indizienbeweise gibt es in Hülle und Fülle.
Aber die Wisenschaft wird sich hüten, diese Beweise anzuerkennen. Das macht sie doch brotlos!
Ian Stevenson bewies die Reinkarnation anhand zahlreicher Fälle, wo zum Beispiel Geburtsmale (Narben an best. Stellen usw.) aus Verletzungen im vorigen Leben herrührten.
Das ist etwas, was mir im Moment spontan einfällt. Bei andern Beweisen müsste ich mich erst wieder kundig machen.
Für mich selbst sind diese übersinnlichen Tatsachen kein Problem, da ich sie aus eigener Erfahrung kenne. Also, ich weiß, dass es sie gibt. |
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22263
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| (#948548) Verfasst am: 06.03.2008, 16:36 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | astarte007 hat folgendes geschrieben: |
Allgemeiner Sprachgebrauch. Welche andere Bedeutung des Wortes "Kinderschändung" (gib das in Wikipedia mal ein!) oder "Kinderschänder "kennst du? |
Kinderbibeln und Religionslehrer. |
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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bLaurent
registrierter User
Anmeldungsdatum: 06.03.2008
Beiträge: 5
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| (#948865) Verfasst am: 06.03.2008, 21:38 Titel: |
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"Gott hat mir verziehen, wieso kannst du das nicht auch?!"
Und dazu noch eines meiner Lieblingszitate:
"Philosophy is questions that may never be answered,
Religion is answers that may never be questioned!"
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recital
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.01.2004
Beiträge: 243
Wohnort: Wien
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| (#948911) Verfasst am: 06.03.2008, 22:02 Titel: |
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Ein sinniger Spruch aus der Steiermark:
Gibt Gott das Haserl, dann gibt er auch das Graserl.
Blöd, aber doch irgendwie infantil-herzig.
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Spartacus Leto
Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#949106) Verfasst am: 06.03.2008, 23:48 Titel: |
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#949109) Verfasst am: 06.03.2008, 23:51 Titel: |
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Ach, der Irre von Braunschweig. Den muss man live erleben.
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Spartacus Leto
Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659
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| (#949113) Verfasst am: 06.03.2008, 23:56 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: |
Ach, der Irre von Braunschweig. Den muss man live erleben. |
Das kann ich nur bestätigen, tatsächlich könnte man sogar Phrasenbingo spielen.
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Po8
Nichts ist wahr, alles ist erlaubt.
Anmeldungsdatum: 20.07.2006
Beiträge: 803
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| (#951870) Verfasst am: 10.03.2008, 17:51 Titel: |
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| ein Katholik hat folgendes geschrieben: | | Ja, auch Tiere sind beseelt. Allerdings ist Seele nicht gleich Seele, nur der Mensch hat eine "vernunftbegabte" Seele. |
...dann kurz darauf erklärend:
| Zitat: |
mit vernunftbegabt meine ich die Fähigkeit zum Dialog mit Gott, zur Selbstreflexion und zu moralischem Handeln etc. |
Po8
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8 ist mein Name sicher nicht,
nicht mein IQ, nicht mein Gewicht.
Denn das was hier geschrieben steht,
das heißt auf englisch: der Poet
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recital
registrierter User
Anmeldungsdatum: 31.01.2004
Beiträge: 243
Wohnort: Wien
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| (#951939) Verfasst am: 10.03.2008, 19:34 Titel: |
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| Es erstaunt immer wieder, was die Katholiken doch nicht alles wissen. Vor ihnen müsste man sich ja eigentlich fürchten ...
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Norton
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.11.2006
Beiträge: 4372
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udine-albrechtsen
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.03.2008
Beiträge: 237
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| (#951985) Verfasst am: 10.03.2008, 20:36 Titel: |
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´
Mensch Danke! Es ehrt mich das ich hier scheinbar so interessant bin! 
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boomklever
Impfgegnergegner
Anmeldungsdatum: 25.07.2006
Beiträge: 11112
Wohnort: Stuttgart
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| (#951988) Verfasst am: 10.03.2008, 20:40 Titel: |
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| udine-albrechtsen hat folgendes geschrieben: | ´
Mensch Danke! Es ehrt mich das ich hier scheinbar so interessant bin! |
Ich verstehe ja, dass du versuchst, deine Aversion gegen Satzzeichen in den Griff zu bekommen. Jetzt musst du aber noch lernen, sie richtig zu setzen.
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Don't gift pearls before casting an octopus in a movie.
-- Cherry (ACNH)
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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| (#951990) Verfasst am: 10.03.2008, 20:42 Titel: |
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Und ich dachte schon, mein Bildschirm sei dreckig.
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Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
Zuletzt bearbeitet von kolja am 10.03.2008, 20:44, insgesamt einmal bearbeitet |
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#951992) Verfasst am: 10.03.2008, 20:43 Titel: |
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| Ich hab übrigens auch noch ein Doppel-S zu verschenken.
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