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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1008573) Verfasst am: 26.05.2008, 22:43 Titel: |
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Miebricht hat folgendes geschrieben: |
Aber hast Du schonmal dran gedacht, daß die Menschheit sich erst seit etwa 400 Jahren einem dominierenden kapitalistischen Markt unterwirft? |
Trotzdem bin ich irgendwie froh, dass ich heute lebe und nicht vor 400 Jahren...so ein paar Vorteile scheint dieser "kapitalistische Markt" also schon zu haben...
Wie sieht's eigentlich bei Dir aus? Wuerdest Du Dich vor 400 Jahren wohler fuehlen? Ich kann Dir zeigen wo und wie Du ohne "kapitalistischen Markt" wie vor 400 Jahren leben kannst. Ganz von Deiner Proletarierhaende Arbeit und ohne von wem ausgebeutet zu werden...
Gruss, Bernie
_________________ Defund the gender police!!
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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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(#1008577) Verfasst am: 26.05.2008, 22:49 Titel: Re: Castro oder Merkel? |
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Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Miebricht hat folgendes geschrieben: | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Und warum tust du dich nicht mit tausend Gleichgesinnten zusammen und zeigst uns das alles vor? |
Ich befürchte, die BRD überläßt uns keinen autonomen Staat mit eigenem Territorium. Und innerhalb eines imperialistischen Staates sind dessen Spielregeln zu erdrückend. |
Klingt nach einer billigen Ausrede. Was verbietet dir denn der Staat, was du brauchst? Abgesehen von der Etablierung eines eigenen Militärs sehe ich da nichts. |
Was soll denn das bringen, Sokrateer? Sozialismus auf Parzelle?
Entweder es gibt einen Vollzugriff auf das Ganze, dann ist auch eine sinnvolle Gesamtproduktion möglich, oder es gibt private Kleintümer, in denen irgend welche Spielplätze zum Austoben existieren. Nichts gegen so was. Aber es stoppt ja nicht die herrschende Ökonomie, ist höchstens ein add on. |
Warum sollte euch irgendwer einen Staat überlassen, wenn ihr noch nicht einmal mit ein paar Firmen/Organisationen vorzeigen könnt, wie es geht? Nicht nur leistet ihr das nicht, ihr beschreibt doch nicht einmal ganz konkret, wie ihr euch das alles zumindestens vorstellt. Wenn man einfach mal fragt, wird man mit ideologischem Kauderwelch zugemüllt and angegiftet.
Ich sehe nur unzählige linke, pseudorevolutionäre Gruppen (Anarchisten, Trotzkyisten, Stalinisten usw.), die nichts anderes machen, als Pamphlete zu verteilen und sich über schlechte Nachrichen freuen (und die guten übersehen).
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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(#1008593) Verfasst am: 26.05.2008, 23:05 Titel: |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Heul. Du kapierst es nicht, oder? Du setzt bereits voraus, wonach ich erst frage. |
Na, dann penn ich erst mal drüber vielleicht geht mir ja ein Lichtlein auf was du meinst...
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Baldur auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005 Beiträge: 8326
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(#1008607) Verfasst am: 26.05.2008, 23:25 Titel: Re: Castro oder Merkel? |
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Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Warum sollte euch irgendwer einen Staat überlassen, wenn ihr noch nicht einmal mit ein paar Firmen/Organisationen vorzeigen könnt, wie es geht? Nicht nur leistet ihr das nicht, ihr beschreibt doch nicht einmal ganz konkret, wie ihr euch das alles zumindestens vorstellt. Wenn man einfach mal fragt, wird man mit ideologischem Kauderwelch zugemüllt and angegiftet.
Ich sehe nur unzählige linke, pseudorevolutionäre Gruppen (Anarchisten, Trotzkyisten, Stalinisten usw.), die nichts anderes machen, als Pamphlete zu verteilen und sich über schlechte Nachrichen freuen (und die guten übersehen). |
Gut, wenn wir das fürs erste mal durchgearbeitet und diskutiert haben, kann ich Nachschub besorgen.
Ich gehe aber davon aus, dass man es nicht lesen wird.
Wikipedia - Räterepublik
Wikipedia - Pariser Commune
Wikipedia - Anarchismus
Wikipedia - Anarcho-Syndikalismus
Wikipedia - Kommunitarismus
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pewe auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 20.01.2008 Beiträge: 3377
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(#1008639) Verfasst am: 27.05.2008, 00:25 Titel: |
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venicius hat folgendes geschrieben: | Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Warum sollte euch irgendwer einen Staat überlassen, wenn ihr noch nicht einmal mit ein paar Firmen/Organisationen vorzeigen könnt, wie es geht? Nicht nur leistet ihr das nicht, ihr beschreibt doch nicht einmal ganz konkret, wie ihr euch das alles zumindestens vorstellt. Wenn man einfach mal fragt, wird man mit ideologischem Kauderwelch zugemüllt and angegiftet.
Ich sehe nur unzählige linke, pseudorevolutionäre Gruppen (Anarchisten, Trotzkyisten, Stalinisten usw.), die nichts anderes machen, als Pamphlete zu verteilen und sich über schlechte Nachrichen freuen (und die guten übersehen). |
Gut, wenn wir das fürs erste mal durchgearbeitet und diskutiert haben, kann ich Nachschub besorgen.
Ich gehe aber davon aus, dass man es nicht lesen wird.
Wikipedia - Räterepublik
Wikipedia - Pariser Commune
Wikipedia - Anarchismus
Wikipedia - Anarcho-Syndikalismus
Wikipedia - Kommunitarismus |
Ich würde sogar davon ausgehen, dass viele die Klassiker wie Landauer oder Bakunin gelesen haben. Aber.
Wikipedia führt Hierunter recht willkürlich Anarchisten auf. (Darunter auch Steiner, Feyerabend und Chomsky, das wäre eine andere Diskussion). Setze alle aufgeführten Jungens an einen Tisch und lasse sie nur über ein Thema diskutieren, z.B. Macht. Welches Prinzip zur Machtregulierung würde für einen Staat beschlossen?
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wigwam auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.02.2006 Beiträge: 126
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(#1009147) Verfasst am: 27.05.2008, 21:26 Titel: Re: Castro oder Merkel? |
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Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Warum sollte euch irgendwer einen Staat überlassen, wenn ihr noch nicht einmal mit ein paar Firmen/Organisationen vorzeigen könnt, wie es geht? Nicht nur leistet ihr das nicht, ihr beschreibt doch nicht einmal ganz konkret, wie ihr euch das alles zumindestens vorstellt. Wenn man einfach mal fragt, wird man mit ideologischem Kauderwelch zugemüllt and angegiftet.
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Das ein oder andere sagen wir mal basisdemokratische Projekt (wie z.B. dieses hier) würde mir da schon in den Sinn kommen.
Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Ich sehe nur unzählige linke, pseudorevolutionäre Gruppen (Anarchisten, Trotzkyisten, Stalinisten usw.), die nichts anderes machen, als Pamphlete zu verteilen und sich über schlechte Nachrichen freuen (und die guten übersehen). |
Für Blindheit und Ignoranz deinerseits können wir nun schließlich auch nichts.
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1009164) Verfasst am: 27.05.2008, 21:35 Titel: Re: Castro oder Merkel? |
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Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Ich sehe nur unzählige linke, pseudorevolutionäre Gruppen (Anarchisten, Trotzkyisten, Stalinisten usw.), die nichts anderes machen, als Pamphlete zu verteilen und sich über schlechte Nachrichen freuen (und die guten übersehen). |
Die sind mir aber im Zweifel doch noch lieber als die unzaehligen rechten pseudovolkstuemlichen Gruppen, die staendig zu besoffen sind um auch nur irgendwas zu verteilen und die die schlechten Nachrichten produzieren...
_________________ Defund the gender police!!
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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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(#1009251) Verfasst am: 27.05.2008, 23:06 Titel: Re: Castro oder Merkel? |
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Wenn es damals in einer Bürgerkriegssituation im Kampf gegen Faschisten möglich war zu wirtschaften, was hält euch davon ab, das heute zu tun?
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#1009256) Verfasst am: 27.05.2008, 23:10 Titel: |
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Was soll man dazu noch sagen, fffff
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Baldur auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005 Beiträge: 8326
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(#1009279) Verfasst am: 27.05.2008, 23:56 Titel: Re: Castro oder Merkel? |
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Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Wenn es damals in einer Bürgerkriegssituation im Kampf gegen Faschisten möglich war zu wirtschaften, was hält euch davon ab, das heute zu tun? |
Mangelnde Entschlossenheit.
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Tarvoc Holy shit, 4 decades already.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44759
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(#1009284) Verfasst am: 28.05.2008, 00:03 Titel: Re: Castro oder Merkel? |
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venicius hat folgendes geschrieben: | Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Wenn es damals in einer Bürgerkriegssituation im Kampf gegen Faschisten möglich war zu wirtschaften, was hält euch davon ab, das heute zu tun? |
Mangelnde Entschlossenheit. |
_________________ "Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#1009309) Verfasst am: 28.05.2008, 00:26 Titel: Re: Castro oder Merkel? |
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venicius hat folgendes geschrieben: |
Mangelnde Entschlossenheit. |
das ist ein "bißchen" arg wenig!
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Skeptiker "I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005 Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#1009514) Verfasst am: 28.05.2008, 13:33 Titel: |
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ohne Mittel, flickt sich kein Kittel!
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Skeptiker "I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005 Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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(#1009515) Verfasst am: 28.05.2008, 13:34 Titel: Die Beschränktheit der bürgerlichen Gesellschaft |
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Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Miebricht hat folgendes geschrieben: | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Und warum tust du dich nicht mit tausend Gleichgesinnten zusammen und zeigst uns das alles vor? |
Ich befürchte, die BRD überläßt uns keinen autonomen Staat mit eigenem Territorium. Und innerhalb eines imperialistischen Staates sind dessen Spielregeln zu erdrückend. |
Klingt nach einer billigen Ausrede. Was verbietet dir denn der Staat, was du brauchst? Abgesehen von der Etablierung eines eigenen Militärs sehe ich da nichts. |
Was soll denn das bringen, Sokrateer? Sozialismus auf Parzelle?
Entweder es gibt einen Vollzugriff auf das Ganze, dann ist auch eine sinnvolle Gesamtproduktion möglich, oder es gibt private Kleintümer, in denen irgend welche Spielplätze zum Austoben existieren. Nichts gegen so was. Aber es stoppt ja nicht die herrschende Ökonomie, ist höchstens ein add on. |
Warum sollte euch irgendwer einen Staat überlassen, wenn ihr noch nicht einmal mit ein paar Firmen/Organisationen vorzeigen könnt, wie es geht? Nicht nur leistet ihr das nicht, ihr beschreibt doch nicht einmal ganz konkret, wie ihr euch das alles zumindestens vorstellt. Wenn man einfach mal fragt, wird man mit ideologischem Kauderwelch zugemüllt and angegiftet. |
Das hatte ich gelegentlich schon mal angedeutet. Die modernen multinationalen, kapitalistischen Betriebe mit ihrer hochorganisierten, arbeitsteiligen und komplexen Produktionsplanung, Lagerhaltungsplanung, Distributionsplanung, Gewinnplanung, usw. usf. sind uns das leuchtende Vorbild.
Diese Dinge braucht man im Prinzip nur noch zu übernehmen und der Allgemeinheit zu übergeben.
Da ist nichts Fantasie. Es ist alles schon da.
Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Ich sehe nur unzählige linke, pseudorevolutionäre Gruppen (Anarchisten, Trotzkyisten, Stalinisten usw.), die nichts anderes machen, als Pamphlete zu verteilen und sich über schlechte Nachrichen freuen (und die guten übersehen). |
Du irrst Dich. Marxisten loben den Kapitalismus ausdrücklich. - Und zwar für die enorme Entwicklung der Produktivkräfte.
Wir bewundern die Leistungen des Kapitals ausdrücklich.
Wir sagen aber auch: Dieses sind "nur" die Voraussetzungen für eine demokratische=kommunistische Weiterentwicklung der Produktionsweise.
Wir sagen: Weiter als bis hierhin kann der Kapitalismus nicht. Die bürgerliche Gesellschaft tut heute nicht mehr als immer nur die Voraussetzungen schaffen für eine modernere Gesellschaft, welche man mit dem Begriff globale Produktionsdemokratie skizzieren könnte ...-!
Skeptiker
_________________ °
K.I.Z - Frieden
Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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Vaeterchen Frost gesperrt
Anmeldungsdatum: 16.12.2007 Beiträge: 410
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(#1009639) Verfasst am: 28.05.2008, 16:00 Titel: Re: Die Beschränktheit der bürgerlichen Gesellschaft |
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Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Du irrst Dich. Marxisten loben den Kapitalismus ausdrücklich. - Und zwar für die enorme Entwicklung der Produktivkräfte.
Wir bewundern die Leistungen des Kapitals ausdrücklich.
Wir sagen aber auch: Dieses sind "nur" die Voraussetzungen für eine demokratische=kommunistische Weiterentwicklung der Produktionsweise.
Wir sagen: Weiter als bis hierhin kann der Kapitalismus nicht. Die bürgerliche Gesellschaft tut heute nicht mehr als immer nur die Voraussetzungen schaffen für eine modernere Gesellschaft, welche man mit dem Begriff globale Produktionsdemokratie skizzieren könnte ...-!
Skeptiker |
Würde ich ähnlich sehen.
Allerdings gehe ich trotzdem davon aus, daß eine zukünftige Gesellschaft weder der heutigen kapitalistischen Verwertungsgesellschaft noch den "linken" Vorstellungen entsprechen wird, selbstverständlich auch nicht den faschistoiden...
Auch die Kommunisten/Sozialisten/Linksliberalen sind in der Pflicht, a priori ihr Weltbild gründlich zu modifizieren und eine progressive Synthese mit nachhaltigeren und vielleicht auch unbequemeren Denkansätzen (z.B. Deep Ecology, neuere Hirnforschung usw.) einzugehen.
Ansonsten verbleiben sie in der Spiegelfechterei mit dem Kapitalismus gefangen und schwadronieren noch ein paar Jahrzehnte länger von einer "Arbeiterklasse", die es schon lange nicht mehr gibt...
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Torsten dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2003 Beiträge: 3456
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(#1009648) Verfasst am: 28.05.2008, 16:29 Titel: |
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Spitzel- und Abhöraffairen bei den Symbolen des Kapitalismus - den Konzernen.
Und worüber debattiert heute der Bundestag? Gregor Gysi die x-te.
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#1009658) Verfasst am: 28.05.2008, 16:46 Titel: |
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Das FGH wird bespitzelt, siehe mein Thread "Kennwort Gestapo"!
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Miebricht als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 22.05.2008 Beiträge: 95
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(#1009680) Verfasst am: 28.05.2008, 17:18 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Wie sieht's eigentlich bei Dir aus? Wuerdest Du Dich vor 400 Jahren wohler fuehlen? |
Das ist wie die Frage, ob ich mich mit einem Magnetfeldsensor im Gehirn zur räumlichen Orientierung wohler fühlte. Völlig irrelevant.
Ich fühle mich, auch wenn das seltsam klingen mag, in der BRD sehr wohl. Erst die Konterrevolution in der und Annexion der DDR ermöglichte mir den dadurch notwendigen praktischen Zugang zum Kommunismus. Jetzt habe ich erkannt, wo unser Feind steht, warum er nichts Anderes als unser Feind sein kann und warum und wie wir ihn mit allen notwendigen Mitteln bekämpfen müssen. Einen sinnvolleren Lebensinhalt und eine dankbarere Aufgabe kann ich mir gar nicht wünschen.
Trotzt dieses subjektiven Wohlbefindens bin ich selbstverständlich mit diesen Verhältnissen so unzufrieden, wie irgend denkbar. Denn eben die Bekämpfung dieser Verhältnisse, zu wissen, was und warum dazu zu tun ist, schafft ja das Wohlbefinden.
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Miebricht als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 22.05.2008 Beiträge: 95
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(#1009685) Verfasst am: 28.05.2008, 17:24 Titel: |
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Peter H. hat folgendes geschrieben: | Das FGH wird bespitzelt, siehe mein Thread "Kennwort Gestapo"! |
Naja, die Herrschenden wären auch ziemlich blöd, das nicht tun, und noch blöder, nicht gleichzeitig die Mär vom freien und anonymen Medium Internet verbreiten zu lassen.
Vertrauen zu wecken, um an Informationen zu kommen, hat nun wirklich schon soooo einen Bart.
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Effô Tisetti Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003 Beiträge: 9920
Wohnort: 75
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Vaeterchen Frost gesperrt
Anmeldungsdatum: 16.12.2007 Beiträge: 410
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(#1009750) Verfasst am: 28.05.2008, 18:58 Titel: |
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Miebricht hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Wie sieht's eigentlich bei Dir aus? Wuerdest Du Dich vor 400 Jahren wohler fuehlen? |
Das ist wie die Frage, ob ich mich mit einem Magnetfeldsensor im Gehirn zur räumlichen Orientierung wohler fühlte. Völlig irrelevant.
Ich fühle mich, auch wenn das seltsam klingen mag, in der BRD sehr wohl. Erst die Konterrevolution in der und Annexion der DDR ermöglichte mir den dadurch notwendigen praktischen Zugang zum Kommunismus. Jetzt habe ich erkannt, wo unser Feind steht, warum er nichts Anderes als unser Feind sein kann und warum und wie wir ihn mit allen notwendigen Mitteln bekämpfen müssen. Einen sinnvolleren Lebensinhalt und eine dankbarere Aufgabe kann ich mir gar nicht wünschen.
Trotzt dieses subjektiven Wohlbefindens bin ich selbstverständlich mit diesen Verhältnissen so unzufrieden, wie irgend denkbar. Denn eben die Bekämpfung dieser Verhältnisse, zu wissen, was und warum dazu zu tun ist, schafft ja das Wohlbefinden. |
Dieser Beitrag ist wunderbarer Anschauungsunterricht für die Agonie der Linken: Sie haben sich in dieser realkapitalistischen Welt gut eingerichtet mit den entsprechenden Feindbildern (Rassismus, Faschismus, Globalisierung usw.) An wirklicher Veränderung ist man gar nicht so sehr interessiert, da man in einer ständig sich selbst erfüllenden Prophezeihung wie dem "Kampf" für die Unterdrückten und gegen Faschismus, Konzernallmacht usw. eine permanente Selbstbestätigung findet. Man lebt in einer warmen, wohlig-heimeligen Subkultur, in der alles seinen wohlgeordneten, ideologisch-austemperierten Platz und seine Bestimmung hat. Wenn man sich in einer Partei-oder Organisationhierarchie nach oben gearbeitet und gebuckelt hat, kann man sogar verdienen wie ein Kapitalist, bekommt den Ruhm der "Kampfgenossen" und Mitläufer und kann, ei per daus, obendrein ein gutes Gewissen dabei haben (daher kommen all die vielen GUTMENSCHEN). Das ist als vermeintliche Alternative für Unzufriedene sicher eine attraktive Lebensalternative. Sicher attraktiver als nach Kant "Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen!" zu rufen, und sich unabhängig von dieser ideologisch totgefickten Parolen-Mähre auf Dauer den "Ausgang aus seiner selbstverschuldeten Unmündigkeit" selbst zu suchen, um das Abenteuer zu wagen, "sich seines Verstandes ohne Leitung eins anderen zu bedienen".
Das erschreckende dabei ist eben meistens, daß die Ursache für die "selbstverschuldete Unmündigkeit" eben tatsächlich "nicht am Mangel des Verstandes, sondern der Entschließung und des Mutes liegt, sich seiner ohne Leitung eines anderen zu bedienen"...
In diesem Sinne sollten Linke und ihre "Wahrheiten" sich endlich auch mal auf den Prüfstand einer Aufklärung stellen, deren unterste Treppenstufe sie eben auch noch nicht verlassen haben...
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Agnost dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006 Beiträge: 5618
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(#1009778) Verfasst am: 28.05.2008, 19:48 Titel: |
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Vaeterchen Frost hat folgendes geschrieben: | Miebricht hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Wie sieht's eigentlich bei Dir aus? Wuerdest Du Dich vor 400 Jahren wohler fuehlen? |
Das ist wie die Frage, ob ich mich mit einem Magnetfeldsensor im Gehirn zur räumlichen Orientierung wohler fühlte. Völlig irrelevant.
Ich fühle mich, auch wenn das seltsam klingen mag, in der BRD sehr wohl. Erst die Konterrevolution in der und Annexion der DDR ermöglichte mir den dadurch notwendigen praktischen Zugang zum Kommunismus. Jetzt habe ich erkannt, wo unser Feind steht, warum er nichts Anderes als unser Feind sein kann und warum und wie wir ihn mit allen notwendigen Mitteln bekämpfen müssen. Einen sinnvolleren Lebensinhalt und eine dankbarere Aufgabe kann ich mir gar nicht wünschen.
Trotzt dieses subjektiven Wohlbefindens bin ich selbstverständlich mit diesen Verhältnissen so unzufrieden, wie irgend denkbar. Denn eben die Bekämpfung dieser Verhältnisse, zu wissen, was und warum dazu zu tun ist, schafft ja das Wohlbefinden. |
Dieser Beitrag ist wunderbarer Anschauungsunterricht für die Agonie der Linken: Sie haben sich in dieser realkapitalistischen Welt gut eingerichtet mit den entsprechenden Feindbildern (Rassismus, Faschismus, Globalisierung usw.) An wirklicher Veränderung ist man gar nicht so sehr interessiert, da man in einer ständig sich selbst erfüllenden Prophezeihung wie dem "Kampf" für die Unterdrückten und gegen Faschismus, Konzernallmacht usw. eine permanente Selbstbestätigung findet. Man lebt in einer warmen, wohlig-heimeligen Subkultur, in der alles seinen wohlgeordneten, ideologisch-austemperierten Platz und seine Bestimmung hat. Wenn man sich in einer Partei-oder Organisationhierarchie nach oben gearbeitet und gebuckelt hat, kann man sogar verdienen wie ein Kapitalist, bekommt den Ruhm der "Kampfgenossen" und Mitläufer und kann, ei per daus, obendrein ein gutes Gewissen dabei haben (daher kommen all die vielen GUTMENSCHEN). Das ist als vermeintliche Alternative für Unzufriedene sicher eine attraktive Lebensalternative. Sicher attraktiver als nach Kant "Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen!" zu rufen, und sich unabhängig von dieser ideologisch totgefickten Parolen-Mähre auf Dauer den "Ausgang aus seiner selbstverschuldeten Unmündigkeit" selbst zu suchen, um das Abenteuer zu wagen, "sich seines Verstandes ohne Leitung eins anderen zu bedienen".
Das erschreckende dabei ist eben meistens, daß die Ursache für die "selbstverschuldete Unmündigkeit" eben tatsächlich "nicht am Mangel des Verstandes, sondern der Entschließung und des Mutes liegt, sich seiner ohne Leitung eines anderen zu bedienen"...
In diesem Sinne sollten Linke und ihre "Wahrheiten" sich endlich auch mal auf den Prüfstand einer Aufklärung stellen, deren unterste Treppenstufe sie eben auch noch nicht verlassen haben... |
Als Links-Mitte-Linksler bin ich gerne bereit zu sagen, dass das bisher dein bestes Positing ist, dass ich bisher gelesen habe.
Auch wenn ich latürnich noch ein paar rinks-lechtse Einsprüche anbringen könnte. Aber das käme mir im Moment ziemlich pedandtisch und unnötig eitel-rechttuerisch vor.
Agnost
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Miebricht als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 22.05.2008 Beiträge: 95
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(#1009843) Verfasst am: 28.05.2008, 20:58 Titel: |
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Vaeterchen Frost hat folgendes geschrieben: |
An wirklicher Veränderung ist man gar nicht so sehr interessiert ... |
Du hast meinen Beitrag nicht kapiert, aber danke für's mitmachen.
Ich fühle mich so wohl, weil gerade eines der globalen Machtzentren des Imperialismus, die BRD, der richtige Platz für einen Kommunisten ist, etwas zu ändern.
Um Dir das Mitdenken zu erleichtern: Was sollte Meinesgleichen wohl in Cuba verändern? Noch mehr Demokratie unter hervorragenden Demokraten? Ratschläge für den sozialistischen Aufbau aus der Erfahrung kapitalistischer Konkurrenz geben?
Das wäre wie als Stalinstädter Stahlwerker den Inuit Tips zum Fischfang zu geben.
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pewe auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 20.01.2008 Beiträge: 3377
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(#1009849) Verfasst am: 28.05.2008, 21:08 Titel: |
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Miebricht hat folgendes geschrieben: | Denn eben die Bekämpfung dieser Verhältnisse, zu wissen, was und warum dazu zu tun ist, schafft ja das Wohlbefinden. |
Diesen selbstlosen Einsatz für das Wohl aller kenne ich eigentlich nur von Jesus.
Aber ich hätte noch eine kleine Bitte: bevor du anfängst mich aus meinen entfremdeten, lohnabhängigen, geknechteten, menschenunwürdigen, rassistischen, faschistischen und imperialistischen Verhältnissen zu befreien, sag mir Bescheid.
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Miebricht als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 22.05.2008 Beiträge: 95
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(#1009856) Verfasst am: 28.05.2008, 21:13 Titel: |
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pewe hat folgendes geschrieben: | Miebricht hat folgendes geschrieben: | Denn eben die Bekämpfung dieser Verhältnisse, zu wissen, was und warum dazu zu tun ist, schafft ja das Wohlbefinden. |
Diesen selbstlosen Einsatz für das Wohl aller kenne ich eigentlich nur von Jesus.
Aber ich hätte noch eine kleine Bitte: bevor du anfängst mich aus meinen entfremdeten, lohnabhängigen, geknechteten, menschenunwürdigen, rassistischen, faschistischen und imperialistischen Verhältnissen zu befreien, sag mir Bescheid. |
Bescheid!
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Agnost dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006 Beiträge: 5618
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(#1009859) Verfasst am: 28.05.2008, 21:17 Titel: |
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Miebricht hat folgendes geschrieben: |
Um Dir das Mitdenken zu erleichtern: Was sollte Meinesgleichen wohl in Cuba verändern? Noch mehr Demokratie unter hervorragenden Demokraten? Ratschläge für den sozialistischen Aufbau aus der Erfahrung kapitalistischer Konkurrenz geben?
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Wo unter Castro gibt es auch nur ne Spur von Demokratie?
Ich habe den Supertrompeter Arturo Sandoval kennen gelernt, da war er noch Kommunist.
Google unter Irakere,
Ein paar Jahre später bat er seinen Uebertrompeter Dizzy Gilespie um Hilfe um raus zu kommen.
Warum wohl?
Weil in Cuba keine Demokratie und kein Rechtstaat existiert.
Agnost
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Miebricht als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 22.05.2008 Beiträge: 95
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(#1009867) Verfasst am: 28.05.2008, 21:23 Titel: |
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Miebricht hat folgendes geschrieben: |
Diesen selbstlosen Einsatz für das Wohl aller ... |
Der Einsatz für das Wohl Aller beinhaltet den Einsatz für mich selbst als Teil Aller und ist damit nicht selbstlos, sondern AUCH eigennützig. Nur nicht egoistisch.
Wenn Du verstehen kannst, was ich meine.
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pewe auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 20.01.2008 Beiträge: 3377
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(#1009906) Verfasst am: 28.05.2008, 22:01 Titel: |
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Miebricht hat folgendes geschrieben: | Miebricht hat folgendes geschrieben: |
Diesen selbstlosen Einsatz für das Wohl aller ... |
Der Einsatz für das Wohl Aller beinhaltet den Einsatz für mich selbst als Teil Aller und ist damit nicht selbstlos, sondern AUCH eigennützig. Nur nicht egoistisch.
Wenn Du verstehen kannst, was ich meine. |
Ich weiss. Das ist Dialektik.
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#1009927) Verfasst am: 28.05.2008, 22:15 Titel: |
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Agnost hat folgendes geschrieben: |
Wo unter Castro gibt es auch nur ne Spur von Demokratie?
Ich habe den Supertrompeter Arturo Sandoval kennen gelernt, da war er noch Kommunist.
Google unter Irakere,
Ein paar Jahre später bat er seinen Uebertrompeter Dizzy Gilespie um Hilfe um raus zu kommen.
Warum wohl?
Weil in Cuba keine Demokratie und kein Rechtstaat existiert.
Agnost |
Du scheinst dich ja mächtig über Kuba auszukennen. Warst wahrscheinlich auch mal dort gewesen?!
Möglicherweise haste aber auch bei der Konrad Adenauer Stiftung geistige Anleihe genommen, wer weiss.
Hier mal ein Einstieg zum Thema Kuba:
http://www.linksnet.de/artikel.php?id=2645
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