Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
Autor |
Nachricht |
hehehe registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.07.2006 Beiträge: 674
|
(#1161951) Verfasst am: 23.12.2008, 17:05 Titel: |
|
|
@Alchemist
Ich nenne dutzende Argumente und Du kein einziges. Aber Du hast bestimmt trotzdem Recht
|
|
Nach oben |
|
 |
Effô Tisetti Königsblau bis in den Tod
Anmeldungsdatum: 18.09.2003 Beiträge: 9920
Wohnort: 75
|
(#1161954) Verfasst am: 23.12.2008, 17:07 Titel: |
|
|
hehehe hat folgendes geschrieben: | @Effô Tisetti
Klar, fast 100% der Nazis waren getaufte Katholiken oder Protestanten. Du weißt aber so gut wie jeder andere hier, dass die allermeisten davon nicht gläubig sind. Und das ist nicht erst seit 2008 so, das war vor 70 Jahren genauso.
So gesehen waren fast 100% der Nazis Christen, ebenso wie fast 100% der Vergewaltiger es heute noch sind... ob Du wirklich so scheisse blöd sein willst, Dich mit so einer Weltsicht zufriedenzugeben, nur weil sie Dir als Atheist das schöne Gefühl verleight einer der "Guten" zu sein, ist Deine Sache. |
Du machst dich lächerlich. Du hast geschrieben, dass die Katholiken, wenn sie gegen den NS opponiert hätten, so behandelt worden wären wie die Juden. Die Absurdität dieser abenteuerlichen Behauptung habe ich durch die Verweise auf die NS-Rassenlehre und den Anteil der Katholiken an der Reichsbevölkerung belegt. Es wäre auch den Nazis - unter denen sich selbst unzählige Katholiken befanden - unmöglich gewesen, fast die Hälfte der Bevölkerung zu verfolgen.
Und mal ganz am Rande: Deine Behauptung war nicht nur absurd, sondern mindestens auch hochgradig geschmacklos. So eine Scheiße erzählt noch nicht mal der Meisner.
edit: Außerdem hätten vor allem die Atheisten den NS-Sozialdarwinismus "begeistert aufgesogen". Selbst wenn das stimmte: Auf die paar Ungläubigen hätten man wohl kaum das Unrechtsregime bauen können. Deshalb der Hinweis mit den über 90% Christen im Reich. Und das weißt du auch genau!
hehehe hat folgendes geschrieben: | Nur eins vermute ich mal: Wer so offensichtlich anfällig für Schwarz-Weiss-Malerei, Vorurteile und Feindbild- bzw. Sündenbock-Konstruktionen ist wie Du, der wäre damals GARANTIERT begeistert mitmarschiert. Dir gehts doch offensichtlich nur darum, Dich als einer der Guten zu fühlen und die Schuld und Schande der Menschheit irgendeiner Minderheit in die Schuhe zu schieben. Heute tust Du das mit den Christen, damals hättest Dus genauso mit den Juden gemacht. |
Dieses ungeheuerliche Gefasel werde ich zum Gegenstand einer Beschwerde gegen dich machen.
_________________ "Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
Zuletzt bearbeitet von Effô Tisetti am 23.12.2008, 17:17, insgesamt einmal bearbeitet |
|
Nach oben |
|
 |
Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
|
(#1161962) Verfasst am: 23.12.2008, 17:13 Titel: |
|
|
hehehe hat folgendes geschrieben: | @Effô Tisetti
(...)
Wer so offensichtlich anfällig für Schwarz-Weiss-Malerei, Vorurteile und Feindbild- bzw. Sündenbock-Konstruktionen ist wie Du, der wäre damals GARANTIERT begeistert mitmarschiert. Dir gehts doch offensichtlich nur darum, Dich als einer der Guten zu fühlen und die Schuld und Schande der Menschheit irgendeiner Minderheit in die Schuhe zu schieben. Heute tust Du das mit den Christen, damals hättest Dus genauso mit den Juden gemacht. |
Solche Beleidigungen sind hier nicht erwünscht. Das weißt Du auch: solltest Du es nicht bleiben lassen, werden ensprechende Konsequenzen folgen.
Halt Dich an die Forenregeln!
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
|
|
Nach oben |
|
 |
step registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
|
(#1161966) Verfasst am: 23.12.2008, 17:17 Titel: |
|
|
hehehe hat folgendes geschrieben: | Fakt ist aber: Ohne Kirche hätte es keinen naturwissenschaftlichen Fortschritt gegeben. |
Ohne Animismus und Heidentum hätte es keinen Monotheismus gegeben. Ohne die griechische Philosophie häte es keinen theologischen Fortschritt und kein Christentum gegeben. Ohne das römische Reich hätte es keine Kirche gegeben.
hehehe hat folgendes geschrieben: | Aus heidnischen und naturreligiösen Glaubensrichtungen hätte sich Naturwissenschaft und Aufklärung niemals entwickeln können (und haben es auch nicht). |
Naturwissenschaft und in kritisch-rationales Denken gab es z.B. im griechischen Kulturraum schon lange vor der Kirche. Die früheren Kirchenväter fielen wieder hinter deren Errungenschaften zurück.
hehehe hat folgendes geschrieben: | Es ist der Verdienst des Christentums, die Welt zu "entgöttern", Gott als ein wahrhaft transzendentes Wesen zu sehen und nicht mehr hinter jedem Blitz und Donner eine Gottheit zu vermuten. |
Ist genau das nicht bereits das Verdienst der griechischen Philosophie gewesen? In die jüdische Jesussekte mußten diese ELemente doch erst mühsam hineindefiniert werden, um auch Griechen missionieren zu können.
hehehe hat folgendes geschrieben: | ... Es ist weiterhin sein Verdienst, das Geglaubte vor der menschlichen Vernunft rechtfertigen zu wollen (das war das Anliegen aus dem heraus die Theologie geschaffen wurde) und damit die Vernunft zu einem Maßstab auch über die Religion zu machen. |
Auch das war bereits Bestandteil der griechischen Philosophie.
_________________ Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
|
|
Nach oben |
|
 |
Argáiþ dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 12486
|
(#1162017) Verfasst am: 23.12.2008, 18:19 Titel: |
|
|
step hat folgendes geschrieben: |
Ist genau das nicht bereits das Verdienst der griechischen Philosophie gewesen? In die jüdische Jesussekte mußten diese ELemente doch erst mühsam hineindefiniert werden, um auch Griechen missionieren zu können.
|
Du meinst sicherlich Gebildete, nicht "Griechen" im Allgemeinen.
@ hehehe:
Der christliche Gott des Mittelalters ist eben NICHT transzendenter und abstrakter, als der Animismus!
Es gehört eigentlich zur gewöhnlichen Allgemeinbildung, zu wissen, dass indoeuropäische Polytheismen im Grunde ebenso modern sind, wie das mittelalterliche Christentum. Es ist im Gegenteil sogar der Fall, dass animistische Religionen weitaus transzendentere und abstraktere Vorstellungen enthalten, als die späteren Polytheismen und Monotheismen. Der antike und mittelalterliche Christengott ist obendrein kaum weniger personell, als Götter in Polytheismen (ich bezweifle, dass er in irgend einer Weise weniger personell sein soll, als zB Zeus). Dem griechischen Polytheismus offenbar implizit eine schriftliche Basis abzusprechen, ist dann aber vollends lächerlich.
Die abstrakte und transzendente Neuauflage des Christengottes ist Sache der frühen Neuzeit, das kann den Erfolg des Christentums nicht erklären. Dieser liegt allein in dem Umstand begründet, dass mit Konstantin eine Ära kulturübergreifenden Sendungsbewusstseins beginnt, das erstmals über den Materialismus in entscheidender Weise hinausgeht. Das Christentum wurde zur Religion, bzw. zur Ideologie intraeuropäischer Identität, was in der Dynamik der Völkerwanderungszeit und der Herausbildung des Frankenreiches begründet ist. Der Schlüsselmechanismus der Christianisierung war zum einen die Akkulturation germanischer Stämme, die sich in romanisierten Gebieten niederließen, zum anderen der Umstand, dass dies eben nicht ausnahmslos kriegerisch verlief: Rom wird ab dem späten 4. Jh. zunehmend von den germanischen Grenzstämmen militärisch abhängig, was zB den Merowingern die Möglichkeit verschaffte, mit ihrer langfristig eher pro-römischen Attitüde ihre Herrschaft auf teilweise legitimer Grundlage über die Belgica hinaus auszudehnen.
Die Vorstellung, dass es sich bei irgendwelchen Europäern zu dieser Zeit um wilde Höhlenmenschen handelte, die Animismus oder Schaminismus betrieben und sich gar daraufhin nicht technisch entwickeln konnten, kann eigentlich kaum naiver sein.
Die germanische Mythologie beispielsweise ist, sofern man sie überhaupt als Religion betrachten kann, absolut kein Animismus, schon gar keiner, der Pragmatismus und Rationalismus verhinderte.
Die Integration Europas zur Völkerwanderungszeit ist de facto, unabhängig von der Christianisierung, als ein zivilisatorischer Wendupunkt zu sehen, von dem ab der technisch-wissenschaftliche Fortschritt nicht mehr aufzuhalten war. Wie sich herausstellte, war das Christentum sehr schnell eigentlich die einzige Bremse, die das Schrifttum (dem einzigen und alleinigen Beitrag der Kirche zum Fortschritt) offensichtlich vor allem dazu nutzte, sich Kenntnis von unliebsamen antiken Werken zu verschaffen und um diese zu zensieren und irgendwo unter Verschluss zu halten. Das Schrifttum konnte m.E. nur unter christlicher Okkupation über lange Zeit derart impotent bleiben, alles andere wäre besser gewesen, nicht zuletzt die griechische Mythologie und Sagenwelt.
|
|
Nach oben |
|
 |
step registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
|
(#1162039) Verfasst am: 23.12.2008, 19:03 Titel: |
|
|
Argaith hat folgendes geschrieben: | step hat folgendes geschrieben: | Ist genau das nicht bereits das Verdienst der griechischen Philosophie gewesen? In die jüdische Jesussekte mußten diese ELemente doch erst mühsam hineindefiniert werden, um auch Griechen missionieren zu können.
| Du meinst sicherlich Gebildete, nicht "Griechen" im Allgemeinen. |
Ja, natürlich nur die gebildete Klasse.
_________________ Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
|
|
Nach oben |
|
 |
Argáiþ dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 12486
|
(#1162076) Verfasst am: 23.12.2008, 20:01 Titel: |
|
|
Kival hat folgendes geschrieben: |
Zitat: | Und letztendlich war es die katholische Zentrumspartei, die Hitler zur Macht verhalf. Zufall? |
Das ist so auch nicht ganz korrekt... aber was soll's. |
Es ist weit entfernt von 'korrekt', sehr weit.
|
|
Nach oben |
|
 |
yxyxyx dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 04.01.2008 Beiträge: 1552
|
(#1162086) Verfasst am: 23.12.2008, 20:19 Titel: Re: Ist Gläubigen klar, was sie glauben? |
|
|
Alchemist hat folgendes geschrieben: | yxyxyx hat folgendes geschrieben: | Alchemist hat folgendes geschrieben: | ..
Hagen Rether hat es mal so ausgedrückt:
"Da predigt einer ständig gottvertrauen und lässt sich den ganzen Tag in einem Panzerwagen rumkutschieren. Na dem glaub ich doch alles!" |
Lieber Alchemist: Wir sollten mal eine Award für die dümmste Meldung des Forums pro Tag verleihen. Da wärest Du damit wirklich ohne beleidigend zu sein, der absolute Cup Winner.
Da machst Du asu dem Papst, weil er sich vor Spinnern schützen muss, aus einem Opfer einen Täter. Das zeugt objektiv gesehen von einer IQ-Leistung von 0.5 promille! |
Lieber xy,
wenn jemand von sich selbst behauptet er sei der irdische Stellvertreter eines allmächtigen nicht-fassbaren Geschöpfes, dann muss er sich auch solche Fragen gefallen lassen. Nach dieser Logik wäre nämlich alles was geschieht der Wille dieses allmächtigen Wesens.
Es geht hier nicht um ein hypothetisches Opfer, sondern um die Glaubwürdigkeit diverser Aussagen.
aus OPfer Täter gemacht.... |
Das einzige was ich dazu sagen kann, ist dass Du von Theologie so viel Ahnung wie ein sibir. Dorf von der Bewegung der anonymen Alkoholiker hast
Das Paradox des Freien Willens muss dem Menschen gegeben sein, um überhaupt erkennen zu können, was Recht und was Unrecht ist.
Ich könnte ansonsten mit einer Kalaschnikov einfach vor den Papst treten, ein Magazin über ihn entladen und behaupten: "Da alles Gottes Wille ist und Gott die absolute Güte ist, werden seine sanften Hände die Projektile abfangen bevor sie den Leib des Papstes zerfetzen!"
Zuletzt bearbeitet von yxyxyx am 23.12.2008, 21:20, insgesamt einmal bearbeitet |
|
Nach oben |
|
 |
ballancer ... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007 Beiträge: 4767
|
(#1162098) Verfasst am: 23.12.2008, 20:37 Titel: |
|
|
Kival hat folgendes geschrieben: | hehehe hat folgendes geschrieben: | @Effô Tisetti
(...)
Wer so offensichtlich anfällig für Schwarz-Weiss-Malerei, Vorurteile und Feindbild- bzw. Sündenbock-Konstruktionen ist wie Du, der wäre damals GARANTIERT begeistert mitmarschiert. Dir gehts doch offensichtlich nur darum, Dich als einer der Guten zu fühlen und die Schuld und Schande der Menschheit irgendeiner Minderheit in die Schuhe zu schieben. Heute tust Du das mit den Christen, damals hättest Dus genauso mit den Juden gemacht. |
Solche Beleidigungen sind hier nicht erwünscht. Das weißt Du auch: solltest Du es nicht bleiben lassen, werden ensprechende Konsequenzen folgen.
Halt Dich an die Forenregeln! |
Vorsicht, hehehe, man kann Leuten nichts Böses unterstellen, vor allem, wenn sie nicht zu der Gruppe gehört, die hier zum Bashing freigegeben ist.
Denn Natürlich ist die Definition der Christen völlig variabel. Getaufte Kichenmitglieder, die eben nichts glauben, und jedem gefährlichen Unsinn hinterherlaufen sind eben doch Christen, damit man sie Bashen kann. Aber bei den Statistiken über Gläubige würde man diese lieber zu den Atheisten zählen, denn immerhin glauben sie ja nicht.
Atheisten allerdings, egal ob mit oder ohne Kirchenmitgliedschaft, die einem Hitler nachliefen, waren niemals wahre Schotten.
_________________ 1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
|
|
Nach oben |
|
 |
Komodo Maggots!
Anmeldungsdatum: 27.05.2005 Beiträge: 4588
Wohnort: 2Fort
|
(#1162101) Verfasst am: 23.12.2008, 20:39 Titel: |
|
|
ballancer hat folgendes geschrieben: | Atheisten allerdings, egal ob mit oder ohne Kirchenmitgliedschaft, die einem Hitler nachliefen, waren niemals wahre Schotten. | Wieso auch, Schotten sind Schotten, wahre Schotten gibt es nicht.
|
|
Nach oben |
|
 |
Babyface Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11519
|
(#1162106) Verfasst am: 23.12.2008, 20:44 Titel: Re: Ist Gläubigen klar, was sie glauben? |
|
|
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Hagen Rether hat es mal so ausgedrückt:
"Da predigt einer ständig gottvertrauen und lässt sich den ganzen Tag in einem Panzerwagen rumkutschieren. Na dem glaub ich doch alles!" |
http://www.youtube.com/watch?v=Dd4frGTooaw
Immer wieder gut.
_________________ posted by Babyface
.
|
|
Nach oben |
|
 |
Argáiþ dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 12486
|
(#1162107) Verfasst am: 23.12.2008, 20:44 Titel: |
|
|
hehehe hat folgendes geschrieben: |
Religion & Wissenschaft gehören getrennt - klar. Das ändert aber nix dran, dass sich Naturwissenschaft aus einer tief religiösen Zeit heraus entwickelt hat. Ich habe nur auf die Gründe hingewiesen warum die naturwissenschaftliche Revolution sich aus dem Christentum heraus entwickelt hat und nicht aus Naturreligionen oder z.B. dem Islam.
|
Sofern man überhaupt sagen kann, dass sich Naturwissenschaft aus irgend einer Religion 'heraus' entwickelt haben soll, was reichlich lächerlich ist, dann trifft das auf den Islam viel eher zu, als auf das Christentum. Offenbar vergleichst du anachronistisch unterschiedliche Zustände unterschiedlicher christlicher und islamischer Kulturen, beliebig durch die Zeiten hinweg. Das ist natürlich ganz klar methodisch unzulässig.
Zitat: | Klar, alles was schlecht ist, ist Religion. |
Die Kirchen aller Konfessionen haben zweifellos mehr Schaden angerichtet, als Gutes bewirkt, das gilt natürlich auch für den Islam. Insbesondere die Funktion des Papstes als mittelalterlicher Kriegstreiber ist im Prinzip unstrittig, aber aus historischer Sicht sollte man Distanz wahren und natürlich ist das heute längst nicht mehr so.
Zitat: | Mhmm mal schauen ob das stimmt was Du sagst: In den kath. Gebieten Deutschlands hat die NSDAP die schlechtesten Wahlergebnisse überhaupt gehabt. Lag der Stimmdurchschnitt bei den Wahlen am 06.11.1932 bei über 33%, so kriegte die NSDAP z.B. im tief katholischen Paderborn nur 9%.
Offensichtlich stimmts nicht  |
Das lag nicht am Katholizismus direkt, sondern daran, dass die konservativ-bürgerliche Mittelschicht von den gewalttätigen Nazis und deren revolutionären Absichten abgeschreckt waren. Das geht Hand in Hand damit, dass der Rechtsextremismus zwar von gesellschaftlichen Eliten ausging, aber von den Unterschichten getragen wurde. Insbesondere von ehemaligen Soldaten, die sich aufgrund der Beschränkung der Heeresstärke nach dem Versailler Vertrag in Freikorps organisierten, die fast durchgehend von rechtsextremer Gesinnung waren. Die bürgerliche Mittelschicht war logischerweise an der Revisionspolitik am wenigsten interessiert (=/= gar nicht interessiert).
Zitat: |
Wie erklärst Du Dir in Deinem primitiven Weltbild eigentlich, dass sich die schlimmsten Diktaturen und Menschenschlachterein alle NACH der Aufklärung ereignet haben?
Wenn man so ein dämliches Weltbild vertritt wie Du, welches alles Schlechte der Religion anlastet (ähnlich wie ein Nazi alles Schlechte dem Judentum anlastet), dann sollte man doch wenigstens so konsequent sein und mit der Abschaffung der Vorherrschaft der Kirche und der weitgehenden Entchristlichung der Gesellschaft einen FORTSCHRITT erwarten. De Fakto hat die Aufklärung aber keine friedliche Welt hervorgebracht, sondern Ideologien in deren Namen ein nie vorher dagewesenes Abschlachten stattfand. |
Damit interpretierst du die Aufklärung als Abwendung von der Religion. Die gesamte frühe Neuzeit ist aber, trotz Aufklärung, durch das genaue Gegenteil dessen charakterisiert.
Die zunehmende Intensität der Kriege ist einfach zu erklären: Fortschrittlichere Technik ermöglichte höhere Bevölkerungsdichte und bessere Waffen im weitesten Sinne. Allerdings ist es fraglich, ob der Dreissigjährige Krieg - ein Religionskrieg - jemals von einem nachfolgenden Krieg in Bezug auf kontemporäre Mittel zur Kriegsführung überboten wurde. Das unmittelbare Bild des Schreckens mag durch absolute Obferzahlen imprägnierender wirken, es ist jedenfalls in beide Richtungen keine besonders sichere Aussage. Egal, ob mit Verweis auf absolute Opferzahlen die Postmoderne als kriegerischer dargestellt wird oder die frühe Neuzeit in Bezug auf prozentuale Opferzahlen. Im Rahmen deiner schwachen Rhetorik wurde das von dir denkbar schlecht ausgenutzt und völlig unbegründet als bedeutend herausgekehrt.
Zitat: | Es tut mir ja furchtbar leid für Dich, aber de fakto kam der Nationalsozialismus wie auch der Kommunismus NACH der Aufklärung, NACH der Abschaffung der Vorherrschaft der Kirche. Diese Ideologien fallen voll und ganz in die hochtechnisierte und verwissenschaftlichte Neuzeit, in der das Christentum allenfalls ein Randdasein fristet, aber die Gesellschaft nicht mehr politisch gestaltet. |
Das muss dir für niemanden Leid tun. Die Kirche kam als Mechanismus, Genozide zu fördern oder zu verhindern viel zu lange nicht mehr in Betracht, als dass die Abwesenheit eines friedensstiftenden Lenkens, das du einseitig in der Kirche zu erkennen glaubst, dadurch zu erklären wäre. Mit dem Niedergang des Rittertums und des Feudalismus und der Entwicklung hin zum Nationalstaat haben sich andere, viel wesentlichere Potentiale, sowohl für Krieg als auch Frieden herausgebildet. Das gerade die Kirche hier nur noch eine geringe Rolle spielte, sagt gar nichts aus.
Zitat: | Deswegen ist Dein Weltbild zutiefst unlogisch und genauso antihistorisch wie etwa das von Horst Mahler - ein Haufen kruder Verschwörungstheorien, sonst nix. |
Das würde für dein Weltbild mindestens ebenso gelten, das sollte dir schon klar sein.
|
|
Nach oben |
|
 |
Argáiþ dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 12486
|
(#1162127) Verfasst am: 23.12.2008, 20:56 Titel: |
|
|
ballancer hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: | hehehe hat folgendes geschrieben: | @Effô Tisetti
(...)
Wer so offensichtlich anfällig für Schwarz-Weiss-Malerei, Vorurteile und Feindbild- bzw. Sündenbock-Konstruktionen ist wie Du, der wäre damals GARANTIERT begeistert mitmarschiert. Dir gehts doch offensichtlich nur darum, Dich als einer der Guten zu fühlen und die Schuld und Schande der Menschheit irgendeiner Minderheit in die Schuhe zu schieben. Heute tust Du das mit den Christen, damals hättest Dus genauso mit den Juden gemacht. |
Solche Beleidigungen sind hier nicht erwünscht. Das weißt Du auch: solltest Du es nicht bleiben lassen, werden ensprechende Konsequenzen folgen.
Halt Dich an die Forenregeln! |
Vorsicht, hehehe, man kann Leuten nichts Böses unterstellen, vor allem, wenn sie nicht zu der Gruppe gehört, die hier zum Bashing freigegeben ist.
Denn Natürlich ist die Definition der Christen völlig variabel. Getaufte Kichenmitglieder, die eben nichts glauben, und jedem gefährlichen Unsinn hinterherlaufen sind eben doch Christen, damit man sie Bashen kann. Aber bei den Statistiken über Gläubige würde man diese lieber zu den Atheisten zählen, denn immerhin glauben sie ja nicht.
Atheisten allerdings, egal ob mit oder ohne Kirchenmitgliedschaft, die einem Hitler nachliefen, waren niemals wahre Schotten. |
Wie gedenkst du, dieses Gegeifere zu rechtfertigen? Soll das auf diesem ...
Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | hehehe hat folgendes geschrieben: |
Ich sag Dir mal eins: Als Jude hättest Du Dir damals gewünscht, die Deutschen mögen doch lieber dieses "Märchen" von der Gleichwertigkeit vor Gott glauben, als den modernen, in Politik umgesetzten Darwinismus, der von unter- und überlegenen Menschenrassen ausging und damit ihre Vernichtung legitimisierte. |
Als Jude - zumal als säkularer - wäre mir wohl scheißegal gewesen, an welche Märchen die Katholiken glauben. Ich hätte gehofft, sie hätten sich als denkenden und mitfühlende Mitmenschen erwiesen, die rechtzeitig gegen die Barbarei aufbegehren. Wieviele Atheisten gab es anno 1933 im Reich? Hingegen waren weit über 90% der Bevölkerung Protestanten oder Katholiken. Die waren ja dann wohl echt "immun" gegen die Nazi-Ideologie? Die Hitler-Bejubler anno 1940 - alles Atheisten!?
Zitat: | Ich finds immer wieder ekelerregend, mit welcher Arroganz Leute wie Du sich das Recht nehmen, über das Verhalten der Bischöfe und Priester damals ein Urteil zu sprechen. Du sitzt bequem im warmen Zimmerchen, während damals jeder der nur irgendwie gegen die Nazis gemuckt hat damit rechnen musste, ins nächste KZ zu wandern - oder, schlimmer noch, seine Familie gleich mit in Sippenhaft genommen wurde.
Hätte sich die Kirche nicht mit den Nazis arrangiert, wärs ihnen genauso ergangen wie den Juden.
Es ist auch nicht so, dass die Geistlichen damals nicht gemuckt hätten. Die höchste Kriminalitätsrate hatte laut der NS-Kriminalstatistik der kath. Klerus. Es hat auch genug Geistliche gegeben, die damals bewusst ihren eigenen Tod in Kauf genommen haben um gegen dieses System zu protestieren. Das ist bewundernswert - aber verlangen kann man es von keinem Menschen. Und Du als jemand, der gemütlich in seinem warmen Zimmerchen sitzt und die Freiheit eines demokratischen Rechtsstaat geniesst, darfst das schonmal gar nicht. |
Natürlich darf ich mich auf Fakten und historische Erkenntnisse berufen. Wer bist du, dass du glaubst, mir das verbieten zu können?
Natürlich gab es Widerstand von einzelnen Katholiken. So wie von Protestanten, Kommunisten, von Sozialdemokraten usw.
Aber die RKK hat den NS sogar nicht nur stillschweigend geduldet, sondern noch gestützt und bejubelt. Und zwar zu einem Zeitpunkt, wo die Entrechtung, Vertreibung und Ermordung v.a. der jüdischen Bevölkerung schon lange sichtbar war. Vom Angriffskrieg gar nicht zu reden!
Die Behauptung, dass die Katholiken "wie die Juden" behandelt worden wären, wenn sie gegen den NS opponiert hätten, ist nicht nur völlig ahistorisch, sondern zeigt auch deine ganze Verblendung. Die Katholiken stellten rund 40% der Bevölkerung und waren zudem - gemäß NS-Rassenlehre - "gute arische Deutsche". Deine Behauptung ist grostesk!
Dass du meinst, ich dürfe die Übernahme von Verantwortung und Aufklärung der eigenen Geschichte seitens der Kirchen nicht einfordern, weil ich selbst nie den Repressionen des NS-Staats ausgesetzt war, ist schlichtweg absurd. |
... Beitrag hier begründet sein? Ich kann da keine Christenverfolgung herauslesen, worin genau willst du das sehen können?
|
|
Nach oben |
|
 |
yxyxyx dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 04.01.2008 Beiträge: 1552
|
(#1162162) Verfasst am: 23.12.2008, 21:11 Titel: |
|
|
Gergon hat folgendes geschrieben: | Effô Tisetti schrieb: Der weit überwiegende Teil der Kirche stand in ganz Europa fest an der Seite der Faschisten. Zufall?
Nee, Reichskonkordat.
Und letztendlich war es die katholische Zentrumspartei, die Hitler zur Macht verhalf. Zufall? |
einfach unbelehrbar dieser Gergon. Gerade die moderne Geschichtsschreibung sieht heute die Rolle der Kirchen im NS-Staat wesentlich differenzierter als diese einfach so trivial wie dumme Gelichsetzung Ohne Kreuz kein Hakenkreuz (z.B. Hartmann "Die Kirchen im Nationalzozialismus" Topos-Verlag).
REinwaschen von Schuld tut sie kein Wissenschaftre, der Ernst genommen werden will, aber ebensowenig ernst genommen werden die, die die Welt in der Banalität eines Gergons sehen!
|
|
Nach oben |
|
 |
Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
|
(#1162328) Verfasst am: 23.12.2008, 23:45 Titel: Re: Ist Gläubigen klar, was sie glauben? |
|
|
yxyxyx hat folgendes geschrieben: | Alchemist hat folgendes geschrieben: | yxyxyx hat folgendes geschrieben: | Alchemist hat folgendes geschrieben: | ..
Hagen Rether hat es mal so ausgedrückt:
"Da predigt einer ständig gottvertrauen und lässt sich den ganzen Tag in einem Panzerwagen rumkutschieren. Na dem glaub ich doch alles!" |
Lieber Alchemist: Wir sollten mal eine Award für die dümmste Meldung des Forums pro Tag verleihen. Da wärest Du damit wirklich ohne beleidigend zu sein, der absolute Cup Winner.
Da machst Du asu dem Papst, weil er sich vor Spinnern schützen muss, aus einem Opfer einen Täter. Das zeugt objektiv gesehen von einer IQ-Leistung von 0.5 promille! |
Lieber xy,
wenn jemand von sich selbst behauptet er sei der irdische Stellvertreter eines allmächtigen nicht-fassbaren Geschöpfes, dann muss er sich auch solche Fragen gefallen lassen. Nach dieser Logik wäre nämlich alles was geschieht der Wille dieses allmächtigen Wesens.
Es geht hier nicht um ein hypothetisches Opfer, sondern um die Glaubwürdigkeit diverser Aussagen.
aus OPfer Täter gemacht.... |
Das einzige was ich dazu sagen kann, ist dass Du von Theologie so viel Ahnung wie ein sibir. Dorf von der Bewegung der anonymen Alkoholiker hast
Das Paradox des Freien Willens muss dem Menschen gegeben sein, um überhaupt erkennen zu können, was Recht und was Unrecht ist.
Ich könnte ansonsten mit einer Kalaschnikov einfach vor den Papst treten, ein Magazin über ihn entladen und behaupten: "Da alles Gottes Wille ist und Gott die absolute Güte ist, werden seine sanften Hände die Projektile abfangen bevor sie den Leib des Papstes zerfetzen!" |
Als im Mai 1983 ein Attentat auf den damaligen Papst Johannes Paul II verübt wurde und dieser trotz mehrerer Pistolenkugeln im Körper überlebte, schrieb er sein Überleben der gottesmutter zu. Also einem "übernatürlichen" gotteswirken. Und der Papst hat doch wohl Ahnung von Theologie, oder?
Das Überleben des Papstes war also gottes Wille. Waren dann die Schüsse an scih bereits gottes Wille. Und wäre der Papst gestorben, hätten die Pfaffen dann auch vom Willen gottes gesprochen?
|
|
Nach oben |
|
 |
Uriziel Herpiderpi
Anmeldungsdatum: 22.12.2007 Beiträge: 1728
|
(#1166077) Verfasst am: 29.12.2008, 20:21 Titel: Re: Ist Gläubigen klar, was sie glauben? |
|
|
Zynix hat folgendes geschrieben: |
Wie soll da ein "normaler" Gläubiger über seinen Glaubensinhalt bescheid wissen, geschweige denn die Zusammenhänge auch nur annähernd verstehen?
|
"Normale Gläubige" sind ja nicht dumm - sie haben "nur" eben nicht studiert (in vielen Fällen)!
Das heisst aber nicht, das man alles in der Bibel stehende ernst oder gar wortwörtlich nehmen muss. Wenn ich Geschichten von durch die Wüste wandernden Menschen sehe, die dem Teufel begegnen und seiner Verlockung zur Sünde widerstehen, dann ist das doch recht nett.
Das heisst ja nicht, das der Leser der Verlockung zur Sünde auch widerstehen muss Hähähä'...
|
|
Nach oben |
|
 |
Friedensreich registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.02.2008 Beiträge: 469
|
(#1166256) Verfasst am: 29.12.2008, 22:57 Titel: Ist Gläubigen klar was sie glauben? |
|
|
Wieso hat die Katholische Kirche, nach Kriegsende, wo doch die Kirche und die Gläubigen nicht mehr in Gefahr waren, Hitler und andere führende Nationalsozialisten nicht exkommuniziert, wie es bei zahlreichen Künstlern praktiziert wurde (z.B.:J.P.Sartre,) Für Hitler wurde meines Wissens sogar nach seinem Selbstmord, noch eine Seelenmesse gelesen.
|
|
Nach oben |
|
 |
GermanHeretic Individualoptimist & Kulturpessimist
Anmeldungsdatum: 16.06.2004 Beiträge: 4932
|
(#1166513) Verfasst am: 30.12.2008, 08:34 Titel: |
|
|
Argaith hat folgendes geschrieben: | Die germanische Mythologie beispielsweise ist, sofern man sie überhaupt als Religion betrachten kann, absolut kein Animismus, schon gar keiner, der Pragmatismus und Rationalismus verhinderte. |
Aus der Weisheitsliteratur der nordischen Mythologie (Havamal):
"Was wirst du finden, befragst du die Runen,
Die hochheiligen, welche Götter schufen, Hohepriester schrieben?
Daß nichts besser sei als Schweigen."
Davon könnte sich so mancher Priester, Esoteriker und Dummschwätzer mal eine Scheibe abschneiden - lange vor Fresse halten, erst recht, wenn man keine Ahnung hat.
_________________ "Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
|
|
Nach oben |
|
 |
Agnost dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006 Beiträge: 5618
|
(#1166517) Verfasst am: 30.12.2008, 09:08 Titel: |
|
|
GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | Argaith hat folgendes geschrieben: | Die germanische Mythologie beispielsweise ist, sofern man sie überhaupt als Religion betrachten kann, absolut kein Animismus, schon gar keiner, der Pragmatismus und Rationalismus verhinderte. |
Aus der Weisheitsliteratur der nordischen Mythologie (Havamal):
"Was wirst du finden, befragst du die Runen,
Die hochheiligen, welche Götter schufen, Hohepriester schrieben?
Daß nichts besser sei als Schweigen."
Davon könnte sich so mancher Priester, Esoteriker und Dummschwätzer mal eine Scheibe abschneiden - lange vor Fresse halten, erst recht, wenn man keine Ahnung hat. |
Drum ist die allermeiste Runenliteratur so nichts sagend.
Das Havamal wurde nachweislich nicht in Runenschrift geschrieben und schon zu einer Zeit, als die welche im Norden schreiben konnten schon christianisiert waren.
Agnost
|
|
Nach oben |
|
 |
ballancer ... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007 Beiträge: 4767
|
(#1166543) Verfasst am: 30.12.2008, 11:04 Titel: |
|
|
Argaith hat folgendes geschrieben: | ballancer hat folgendes geschrieben: |
Denn Natürlich ist die Definition der Christen völlig variabel. Getaufte Kichenmitglieder, die eben nichts glauben, und jedem gefährlichen Unsinn hinterherlaufen sind eben doch Christen, damit man sie Bashen kann. Aber bei den Statistiken über Gläubige würde man diese lieber zu den Atheisten zählen, denn immerhin glauben sie ja nicht.
Atheisten allerdings, egal ob mit oder ohne Kirchenmitgliedschaft, die einem Hitler nachliefen, waren niemals wahre Schotten. |
Wie gedenkst du, dieses Gegeifere zu rechtfertigen? Soll das auf diesem ...
Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: |
Natürlich gab es Widerstand von einzelnen Katholiken. So wie von Protestanten, Kommunisten, von Sozialdemokraten usw.
Aber die RKK hat den NS sogar nicht nur stillschweigend geduldet, sondern noch gestützt und bejubelt. Und zwar zu einem Zeitpunkt, wo die Entrechtung, Vertreibung und Ermordung v.a. der jüdischen Bevölkerung schon lange sichtbar war. Vom Angriffskrieg gar nicht zu reden!
Die Behauptung, dass die Katholiken "wie die Juden" behandelt worden wären, wenn sie gegen den NS opponiert hätten, ist nicht nur völlig ahistorisch, sondern zeigt auch deine ganze Verblendung. Die Katholiken stellten rund 40% der Bevölkerung und waren zudem - gemäß NS-Rassenlehre - "gute arische Deutsche". Deine Behauptung ist grostesk!
Dass du meinst, ich dürfe die Übernahme von Verantwortung und Aufklärung der eigenen Geschichte seitens der Kirchen nicht einfordern, weil ich selbst nie den Repressionen des NS-Staats ausgesetzt war, ist schlichtweg absurd. |
... Beitrag hier begründet sein? Ich kann da keine Christenverfolgung herauslesen, worin genau willst du das sehen können? |
Wer spricht hier von Christenverfolgung?
Wenn Christen sich gemäß ihrer Verantwortung sich aus dem Mitläufertum lösten und auf Oppositionskurs zu dem Unrechtsregime gingen, dann wurden sie nicht wegen ihres theoretischen Glaubens wegen verfolgt, sondern wegen ihres praktischen Glaubens.
Mir ging es aber in meinem o.g. Beitrag darum, mit wie billigen Tricks man jeweils die Statistiken und Definitionen beliebig verbiegt. Denn die Abgrenzung zwischen Atheisten und Gläubigen ist sehr wohl ein Problem, wenn es eine nominelle Kirchenmitgliedschaft gibt, der praktische Glaube ein atheistischer ist. Und das Argument des 'wahren Schotten' wird gerne und ebenso willkürlich verwendet. Es ist eben beliebig, irgend welche Definitionen völlig schwammig mal so oder anders zu verwenden.
_________________ 1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
|
|
Nach oben |
|
 |
ChRISIS@theAREA dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 16.09.2005 Beiträge: 767
|
(#1167143) Verfasst am: 31.12.2008, 03:12 Titel: |
|
|
ballancer hat folgendes geschrieben: | Argaith hat folgendes geschrieben: | ballancer hat folgendes geschrieben: | [...] Atheisten allerdings, egal ob mit oder ohne Kirchenmitgliedschaft, die einem Hitler nachliefen, waren niemals wahre Schotten. |
Wie gedenkst du, dieses Gegeifere zu rechtfertigen? Soll das auf diesem ...
Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: | Natürlich gab es Widerstand von einzelnen Katholiken. So wie von Protestanten, Kommunisten, von Sozialdemokraten usw.
Aber die RKK hat den NS sogar nicht nur stillschweigend geduldet, sondern noch gestützt und bejubelt. [...] |
... Beitrag hier begründet sein? Ich kann da keine Christenverfolgung herauslesen, worin genau willst du das sehen können? |
Wer spricht hier von Christenverfolgung?
Wenn Christen sich gemäß ihrer Verantwortung sich aus dem Mitläufertum lösten und auf Oppositionskurs zu dem Unrechtsregime gingen, dann wurden sie nicht wegen ihres theoretischen Glaubens wegen verfolgt, sondern wegen ihres praktischen Glaubens.
Mir ging es aber in meinem o.g. Beitrag darum, mit wie billigen Tricks man jeweils die Statistiken und Definitionen beliebig verbiegt. Denn die Abgrenzung zwischen Atheisten und Gläubigen ist sehr wohl ein Problem, wenn es eine nominelle Kirchenmitgliedschaft gibt, der praktische Glaube ein atheistischer ist. Und das Argument des 'wahren Schotten' wird gerne und ebenso willkürlich verwendet. Es ist eben beliebig, irgend welche Definitionen völlig schwammig mal so oder anders zu verwenden. |
Der deutsche Nationalsozialismus hatte die völlige Auslöschung des Judentums zum Ziel, wer sich hier vormacht, dass wäre kein religiöser Krieg gewesen, der hat aber hinten und vorne was nicht verstanden. Adolf Hitler wollte der Kirche gestatten ihren Glauben ohne Jesus weiter zu leben, weil der als Jude natürlich des Landes verwiesen werden musste...
Klaus Barbie ist als Schlächter von Lyon in die Geschichte eingangen, auch weil er katholische Priester gefoltert hat.
Josef Goebbels kam aus einer Protestantischen Gemeinde und die Lehren Luthers haben sehr wohl einen großen Einfluß auf die Handlungen der Faschisten gehabt.
Bei der Auseinandersetzung mit dem Christentum muss man doch mal darauf hinweisen, dass hier jeder nach belieben glaubt sich auf Jesus Christus und die Apostel berufen zu dürfen und dann seine kleine Privatsekte gründet, mit völlig zur Bibel konträhren Ideologien und dann behauptet er wäre ein Christ.
Das Argument mit dem "wahren" Schotten ist nicht ganz verkehrt, denn da muss man schon im einzelnen beurteilen.
[edit] Schon klar: ein Judentum ohne Juden ist frei von Fehlern... [/edit]
|
|
Nach oben |
|
 |
Argáiþ dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007 Beiträge: 12486
|
(#1167154) Verfasst am: 31.12.2008, 05:33 Titel: |
|
|
|
|
Nach oben |
|
 |
ChRISIS@theAREA dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 16.09.2005 Beiträge: 767
|
(#1167155) Verfasst am: 31.12.2008, 06:32 Titel: |
|
|
Martin Luther hat folgendes geschrieben: | So wir Diebe mit Strang, Mörder mit Schwert, Ketzer mit Feuer strafen, warum greifen wir nicht viel mehr an diese schädlichen Lehrer des Verderbens als Päpste, Kardinäle, Bischöfe und das ganze Geschwür der Römischen Sodoma mit allerlei Waffen und waschen unsere Hände in ihrem Blut ... |
Joseph Goebbels war Protestant und Klaus Barbie hat ihm und Hitler vertraut...
Martin Luther hat folgendes geschrieben: | "Erstens, dass man ihre Synagogen oder Schulen mit Feuer anstecke und was nicht brennen will, mit Erde überhäufe und beschütte, dass kein Mensch einen Stein oder Schlacken davon sehe ewiglich. Und solches soll man tun unserem Herrn und der Christenheit zu Ehren, damit Gott sehe, dass wir Christen sind ..."
"Zweitens, dass man auch ihre Häuser zerbreche und zerstöre. ... Dafür mag man sie etwa unter ein Dach oder einen Stall tun wie die Zigeuner ..."
"Drittens, man soll ihnen alle ihre Gebetsbüchlein nehmen ..."
"Viertens, dass man ihren Rabbinern bei Todesstrafe verbiete weiter zu lehren."
"Fünftens, dass man den Juden verbietet sich frei auf den Straßen zu bewegen (das Geleit und Straße ganz und gar aufhebe). Denn sie haben nichts auf dem Land zu schaffen ... Sie sollen daheim bleiben."
"Sechstens, ...man nehme ihnen alle Barschaft und Kleinod an Silber und Gold und lege es beiseite zum Verwahren ..."
"Siebtens, dass man den jungen, starken Juden und Jüdinnen in die Hand gebe Flegel, Axt, Karst, Spaten, Rocken, Spindel und lasse sie ihr Brot verdienen im Schweiß der Nasen ..." |
Das hat alles mit der falschen Bibelübersetzung von Martin Luther zu tun. Jedem Deutschen den Vornamen Jahwe zu verpassen ist genau die Blasphemie gewesen...
... wer "her" will, der will auch was "kriegen" und so führt der Herr den Krieg, denn der "Gibs her" ist Dein Gott, Martin.
Exodus 20, 7 hat folgendes geschrieben: | <ol start="7"><li>Du sollst den Namen des Herrn, deines Gottes, nicht missbrauchen; denn der Herr lässt den nicht ungestraft, der seinen Namen missbraucht. |
Zuletzt bearbeitet von ChRISIS@theAREA am 01.01.2009, 21:43, insgesamt einmal bearbeitet |
|
Nach oben |
|
 |
Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
|
(#1167460) Verfasst am: 31.12.2008, 17:18 Titel: |
|
|
@ChRISIS@theAREA:
Bitte die Quellenangaben für die Luther-Zitate ergänzen!
Danke,
Zoff
|
|
Nach oben |
|
 |
pyrrhon registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.05.2004 Beiträge: 8770
|
(#1167484) Verfasst am: 31.12.2008, 17:42 Titel: |
|
|
Ich bin zwar nicht angesprochen, aber das sind Zitate aus Luthers Schrift "Von den Juden und ihren Lügen":
http://www.sgipt.org/sonstig/metaph/luther/lvdjuil.htm
|
|
Nach oben |
|
 |
Indigo Gourmet des Lebens
Anmeldungsdatum: 31.12.2008 Beiträge: 54
Wohnort: Bottrop, Zentrum des Ruhrgebietes
|
(#1168473) Verfasst am: 02.01.2009, 03:01 Titel: |
|
|
Wenn man ein richtig überzeugter Christ ist, sowie es der Papst sein könnte und so ein Gott das tollste der Welt sein sollte,..... also irgendwie so ein Überraschungsei mit zusätzlichem Gimmick und einer Spur von Copperfield mit eingebauter Orgasmusausschüttung, oder ähnlichem und in der Christenlehre nach dem Tod die Erlösung wartet, mit paradiesischen Gelüsten und allem Zip und Zap vom allergemeinsten.
Dann müsste doch jeder überzeugte Christ froh sein, diesen besonderen Moment seines Todes besonders schnell zu erleben und mit den Engeln die tollsten Partys feiern zu wollen. Ich weiss ja, das Selbstmord ausgeschlossen ist, aber der Papst könnte doch gerne auf seinen Panzerwagen verzichten, damit er endlich mitfeiern kann im Himmel. An jeder Kirche könnte man auf die Blitzableiter verzichten und jeder Christ hätte bei Gewitter, beim Gottesdienst, die Möglichkeit auf den Jackpot und einer schnellen Erfahrung mit diesem Gott.
Jetzt könnte es natürlich sein das der Papst schon den Himmel auf Erden hat, aber das kann ich mir nicht vorstellen, denn dann wäre das Paradies irgendwie nicht paradiesisch genug. Wie sieht das wohl die Marketing Abteilung der Vereinigung überzeugter Gläubiger ?
Kann man in diesem Zusammenhang eigentlich erfahren, was ein Gott überhaupt ist ? Ich denke meine vorher gewählten Worte, Überraschungsei mit zusätzlichem Gimmick usw. trifft es wahrscheinlich nicht wirklich. Denn ich wüsste jetzt gar nicht, wie ich etwas ablehnen kann, was man gar nicht beschreiben kann ?
_________________ Es gibt Dinge, die es gar nicht gibt !
|
|
Nach oben |
|
 |
Hornochse Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007 Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
|
(#1168479) Verfasst am: 02.01.2009, 03:10 Titel: |
|
|
Indigo hat folgendes geschrieben: | Wenn man ein richtig überzeugter Christ ist, sowie es der Papst sein könnte |
Ob der Papst wohl glaubt, dass er unfehlbar ist?
Indigo hat folgendes geschrieben: | Denn ich wüsste jetzt gar nicht, wie ich etwas ablehnen kann, was man gar nicht beschreiben kann ? |
Du machst einen Fehler, wenn du diese Frage so stellst, da du quasi die Existenz Gottes voraussetzt.
Ich für meinen Teil lehne z.B. nicht Gott ab sondern die Gottesvorstellungen, die mir präsentiert werden.
_________________ Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.
- Niklas Luhmann -
|
|
Nach oben |
|
 |
Indigo Gourmet des Lebens
Anmeldungsdatum: 31.12.2008 Beiträge: 54
Wohnort: Bottrop, Zentrum des Ruhrgebietes
|
(#1168490) Verfasst am: 02.01.2009, 03:38 Titel: |
|
|
Das ist natürlich möglich, das ich das gedanklich oder so, falsch sehe. Wie sieht denn deine Gottesvorstellung aus, die du ablehnst ? Und wie äussert sich deine Ablehnung ?
_________________ Es gibt Dinge, die es gar nicht gibt !
|
|
Nach oben |
|
 |
Hornochse Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007 Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
|
(#1168494) Verfasst am: 02.01.2009, 03:48 Titel: |
|
|
Indigo hat folgendes geschrieben: | Das ist natürlich möglich, das ich das gedanklich oder so, falsch sehe. Wie sieht denn deine Gottesvorstellung aus, die du ablehnst ? Und wie äussert sich deine Ablehnung ? |
Ich lehne alle mir bisher bekannten Gottesvorstellungen ab, da mir noch keine untergekommen ist, die plausibel, evident oder gleichwertig mit einem rationalen Weltbild ohne Gottesbezug ist.
Meine Ablehnung äußert sich dadurch, dass ich nicht daran glaube und in diesem Ketzerforum schreibe.
_________________ Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.
- Niklas Luhmann -
|
|
Nach oben |
|
 |
Agnost dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006 Beiträge: 5618
|
(#1168524) Verfasst am: 02.01.2009, 05:59 Titel: |
|
|
Zoff hat folgendes geschrieben: | @ChRISIS@theAREA:
Bitte die Quellenangaben für die Luther-Zitate ergänzen!
Danke,
Zoff |
Find ich jetzt ein bisschen zu viel verlangt.
Ich versteh schon was du willst, aber dass kann sich nun wirklich jeder ergoogeln.
Agnost
|
|
Nach oben |
|
 |
|