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Mai
Freigeist
Anmeldungsdatum: 06.09.2005
Beiträge: 876
Wohnort: zu Hause
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 (#1706028) Verfasst am: 20.11.2011, 17:39 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Mai hat folgendes geschrieben: | | ... |
Und was genau, willst Du uns damit sagen? 
Nahtot ist nahtot, und ist nicht tot. |
Ich wollte damit sagen, daß Alchemist sich sehr, sehr, sehr viel Arbeit zugemutet hat.
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Angedenken an das Eine, bleibt das Beste, was ich meine. Goethe
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26506
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1706065) Verfasst am: 20.11.2011, 19:11 Titel: |
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| Mai hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Mai hat folgendes geschrieben: | | ... |
Und was genau, willst Du uns damit sagen?
Nahtot ist nahtot, und ist nicht tot. |
Ich wollte damit sagen, daß Alchemist sich sehr, sehr, sehr viel Arbeit zugemutet hat. |
Aber Du vertust dich damit. Alchemist streitet keine Nahtoderlebnisse ab, das wäre absurd. Was er abstreitet, sind bestimmte Interpretationen dieser Erlebnisse. Und wie diese Erlebnisse von etwas weniger esotherisch angehauchten Leuten interpretiert werden, hast Du hier schon öfter erfahren, einmal von mir:
| fwo hat folgendes geschrieben: | ......
Natürlich ist das glaubhaft. Und mir scheint es so natürlich wie sinnvoll, dass die Evolution in extremen Notfällen, in denen das Individuum sich, also den Kampf ums Überleben, aufgegeben hat, eine Sparschaltung begünstigt, die nur noch selbst erzeugte Harmonien ins Bewusstsein dringen lässt und so Energien für eine nicht mehr selbst erzeugte, sondern zufällig von außen herangetragene Rettung zurückhält. (Der Coktail, der hier gereicht wird, stammt wahrscheinlich aus dem Vorrat des internen Belohnungssystems)
Auch Leute, die aus der Gewalt eines großen Beutegreifers gerettet werden, berichten von ähnlichen Zuständen - und wenn man sich Beutegreifer in Aktion ansieht (gibts öfter auch mal im Fernsehen - z.B. Großkatzen bei der Jagd) kann man mit etwas medizinischer Grundkenntnis erkennen, dass die Beute schon aufhört sich zu wehren, bevor die Verletzungen ein Ausmaß erreicht haben, das eine Wehrlosigkeit auf der körperlichen oder zerebralen Ebene erzwingt. Das scheint also ein bereits älteres Programm zu sein, das da abläuft.
Es ist schon erheiternd, dass die selben Leute, die ein Rauscherlebniss durch Alkohol oder Cannabis oder LSD oder .... für ein bedeutungsloses Rauscherlebnis halten, den "Erfahrungen" aus dem selbsterzeugen Ausnahmecocktail an Neurotransmittern in einer akuten Lebensgefahr soviel Bedeutung zumessen. Für Menschen, dies sich für diese "Nahtoderfahrung" nicht anfressen lassen wollen, empfehle ich übrigens Meditationen aus dem Zen- oder Yoga-Bereich. Damit lässt sich soetwas mit sehr viel Übung auch erreichen.... |
fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Marcellinus
Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429
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| (#1706087) Verfasst am: 20.11.2011, 20:07 Titel: |
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"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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Mai
Freigeist
Anmeldungsdatum: 06.09.2005
Beiträge: 876
Wohnort: zu Hause
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| (#1706974) Verfasst am: 24.11.2011, 16:03 Titel: |
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| Effô Tisetti hat folgendes geschrieben: |
Er hat immerhin einen. |
Wenn ich auf die Erde blicke, ist mein geistiger Horizont durch die Erde begrenzt.
Wenn ich meinen Blick hebe, sehe ich Erde und Himmel gleichzeitig. Die Erde berührt den Himmel (scheinbar).
Wenn ich meinen Blick weiter hebe, sehe ich Himmel, Wolken, Sonne, Mond, Sterne. Wo ist da eine Grenze?
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Angedenken an das Eine, bleibt das Beste, was ich meine. Goethe
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1706975) Verfasst am: 24.11.2011, 16:06 Titel: |
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| Mai hat folgendes geschrieben: |
Wenn ich meinen Blick weiter hebe, sehe ich Himmel, Wolken, Sonne, Mond, Sterne. Wo ist da eine Grenze? |
Wo ist da eine Frage?
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Mai
Freigeist
Anmeldungsdatum: 06.09.2005
Beiträge: 876
Wohnort: zu Hause
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| (#1706976) Verfasst am: 24.11.2011, 16:09 Titel: |
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| Louseign hat folgendes geschrieben: | | Mai hat folgendes geschrieben: | | Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Wenn ich tot bin, dann soll mir mal einer kommen mit Auferstehung und so. Ich hau ihm eine rein! |
Wenn Du tot bist, dann hast Du keine Kontrolle mehr über Deinen Körper, dann gehorchen Dir Deine Fäuste nicht mehr. |
Eine schöne Schweinerei ist das, tot zu sein.  |
Bist Du Dir da sicher?
Es könnte doch auch eine schöne Menscherei sein, tot zu sein?
| Louseign hat folgendes geschrieben: | | Mai hat folgendes geschrieben: | Nach einem Unfall, in einem NahTodErlebnis des österreichischen Schriftstellers Paul Anton Keller sieht Keller seinen Körper auf der Erde liegen, Leute kommen, usw.
Er will jemanden an den Arm greifen und greift ins Leere. Hier seine eigenen Worte:
| Zitat: | ... Ich packte seinen Arm, griff aber hindurch, als fasste ich ins Leere. Ich stellte mich in den Kreis der Gaffer, es gab keinen Widerstand für mich. ...
Aus „Sterben ist doch ganz anders“ vom J.C.Hampe, Gütersloher Verlagshaus Mohn, 1983, ISBN 3-579-01064-6, Seite 63 |
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Tja, was man sich alles so einbilden kann, wenn man zu viel Sartre gelesen hat...  |
Ob Paul Anton Keller viel Sartre gelesen hat, weiß ich nicht.
Sehr viele Menschen bilden sich ein Körper zu sein. …
Die hochqualifizierten Mystiker und Weisen bilden sich das nicht ein!
Die hüpfenden Erbsen im Kochtopf ’bilden’ sich auch ein, Erbsen zu sein,
in Wirklichkeit sind sie ein Teil der kochenden Erbsensuppe.
Wenn die Hausfrau den Kochtopf vom Herd nimmt, sinkt die Temperatur,
dann ist es vorbei mit der Erbsenhüpferei.
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Angedenken an das Eine, bleibt das Beste, was ich meine. Goethe
Zuletzt bearbeitet von Mai am 25.11.2011, 14:33, insgesamt einmal bearbeitet |
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1706983) Verfasst am: 24.11.2011, 16:34 Titel: |
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| Mai hat folgendes geschrieben: | ...
Die hüpfenden Erben im Kochtopf .... |
Welch dezentes Gleichnis der Autor zu zeichnen in der Lage ist.
Anregung für das Fegefeuer? Reinkarnation durch Selbstaufgabe?
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1707033) Verfasst am: 24.11.2011, 20:53 Titel: |
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| Bei vielen Leuten verläuft der geistige Horizont zwischen BILD und Bildschirm.
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Telliamed
registrierter User
Anmeldungsdatum: 05.03.2007
Beiträge: 5125
Wohnort: Wanderer zwischen den Welten
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| (#1707085) Verfasst am: 24.11.2011, 23:23 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Mai hat folgendes geschrieben: | ...
Die hüpfenden Erben im Kochtopf .... |
Welch dezentes Gleichnis der Autor zu zeichnen in der Lage ist.
Anregung für das Fegefeuer? Reinkarnation durch Selbstaufgabe? |
Ich glaube eher, dass die "lachenden Erben" noch nicht wissen, dass sie leer ausgehen werden.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1707087) Verfasst am: 24.11.2011, 23:24 Titel: |
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| Telliamed hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Mai hat folgendes geschrieben: | ...
Die hüpfenden Erben im Kochtopf .... |
Welch dezentes Gleichnis der Autor zu zeichnen in der Lage ist.
Anregung für das Fegefeuer? Reinkarnation durch Selbstaufgabe? |
Ich glaube eher, dass die "lachenden Erben" noch nicht wissen, dass sie leer ausgehen werden. |
oder halt nur eine erbsensuppe 
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I'm tapping in the dusternis
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1707090) Verfasst am: 24.11.2011, 23:45 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Telliamed hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Mai hat folgendes geschrieben: | ...
Die hüpfenden Erben im Kochtopf .... |
Welch dezentes Gleichnis der Autor zu zeichnen in der Lage ist.
Anregung für das Fegefeuer? Reinkarnation durch Selbstaufgabe? |
Ich glaube eher, dass die "lachenden Erben" noch nicht wissen, dass sie leer ausgehen werden. |
oder halt nur eine erbsensuppe |
Immer diese Erbenzählerei!
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Mai
Freigeist
Anmeldungsdatum: 06.09.2005
Beiträge: 876
Wohnort: zu Hause
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| (#1707192) Verfasst am: 25.11.2011, 14:31 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Mai hat folgendes geschrieben: |
Wenn ich meinen Blick weiter hebe, sehe ich Himmel, Wolken, Sonne, Mond, Sterne. Wo ist da eine Grenze? |
Wo ist da eine Frage? |
“Er hat immerhin einen.“ sagte Effô Tisetti und meinte damit den geistigen Horizont Alchemists.
Seine Bemerkung beinhaltet gleichzeitig, dass er einen geistigen Horizont bei mir vermisst.
Meine Sätze sind eine Antwort auf das, was Effô Tisetti vermisst.
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Mai
Freigeist
Anmeldungsdatum: 06.09.2005
Beiträge: 876
Wohnort: zu Hause
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| (#1707199) Verfasst am: 25.11.2011, 15:10 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | Mai hat folgendes geschrieben: | ...
Die hüpfenden Erbsen im Kochtopf .... |
Welch dezentes Gleichnis der Autor zu zeichnen in der Lage ist.
Anregung für das Fegefeuer? Reinkarnation durch Selbstaufgabe? |
In erster Linie habe ich an Louseign gedacht, der von Einbildung sprach.
An Fegefeuer oder Reinkarnation habe ich nicht gedacht.
Mir geht es mehr um grundsätzliche Ansichten.
In Deiner Frage “Reinkarnation durch Selbstaufgabe?“ sehe ich einen Widerspruch:
wenn einer wirklich sein Selbst (im Sinne von Ego) aufgibt, aufgrund von Wunschlosigkeit, gibt es keine Reinkarnation.
Wenn einer die Wunschlosigkeit nicht will, dann hat das Folgen.
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Mai
Freigeist
Anmeldungsdatum: 06.09.2005
Beiträge: 876
Wohnort: zu Hause
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| (#1707200) Verfasst am: 25.11.2011, 15:20 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Mai hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Mai hat folgendes geschrieben: | | ... |
Und was genau, willst Du uns damit sagen?
Nahtot ist nahtot, und ist nicht tot. |
Ich wollte damit sagen, daß Alchemist sich sehr, sehr, sehr viel Arbeit zugemutet hat. |
Aber Du vertust dich damit. Alchemist streitet keine Nahtoderlebnisse ab, das wäre absurd. |
Er zeigt den NTErfahrenden einen Vogel:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1705440#1705440
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1705441#1705441
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1705671#1705671
| fwo hat folgendes geschrieben: | | Was er abstreitet, sind bestimmte Interpretationen dieser Erlebnisse. |
Welche Interpretationen?
| fwo hat folgendes geschrieben: | Und wie diese Erlebnisse von etwas weniger esotherisch angehauchten Leuten interpretiert werden, hast Du hier schon öfter erfahren, einmal von mir:
| fwo hat folgendes geschrieben: | ......
Natürlich ist das glaubhaft. Und mir scheint es so natürlich wie sinnvoll, dass die Evolution in extremen Notfällen, in denen das Individuum sich, also den Kampf ums Überleben, aufgegeben hat, eine Sparschaltung begünstigt, die nur noch selbst erzeugte Harmonien ins Bewusstsein dringen lässt und so Energien für eine nicht mehr selbst erzeugte, sondern zufällig von außen herangetragene Rettung zurückhält. (Der Coktail, der hier gereicht wird, stammt wahrscheinlich aus dem Vorrat des internen Belohnungssystems)
Auch Leute, die aus der Gewalt eines großen Beutegreifers gerettet werden, berichten von ähnlichen Zuständen - und wenn man sich Beutegreifer in Aktion ansieht (gibts öfter auch mal im Fernsehen - z.B. Großkatzen bei der Jagd) kann man mit etwas medizinischer Grundkenntnis erkennen, dass die Beute schon aufhört sich zu wehren, bevor die Verletzungen ein Ausmaß erreicht haben, das eine Wehrlosigkeit auf der körperlichen oder zerebralen Ebene erzwingt. Das scheint also ein bereits älteres Programm zu sein, das da abläuft. |
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Aber ich möchte noch ein bißchen mehr wissen.
| fwo hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Es ist schon erheiternd, dass die selben Leute, die ein Rauscherlebniss durch Alkohol oder Cannabis oder LSD oder .... für ein bedeutungsloses Rauscherlebnis halten, den "Erfahrungen" aus dem selbsterzeugen Ausnahmecocktail an Neurotransmittern in einer akuten Lebensgefahr soviel Bedeutung zumessen. |
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Du bist mit dieser Bewertung zufrieden, ich bin es nicht.
Der Geist eines Menschen im Alkoholrausch scheint mir vernebelt zu sein,
Die NTErfahrenden berichten häufig große Klarheit erfahren zu haben.
Ich wähle einen NTE-Bericht von Alois Serwaty aus:
| Zitat: | Vor wenigen Jahren erhielt ich den Anruf einer Mutter. Sie schilderte mir in beeindruckender und überzeugender Weise das Erlebnis ihrer dreijährigen Tochter, die bei einem Badeunfall fast ertrunken wäre.
Die Mutter ist ausgebildete Krankenschwester, der Familienvater und Ehemann ist Arzt in einer Klinik am Niederrhein. Die Familie besuchte ein Schwimmbad. Mit dabei war das jüngste Kind, die dreijährige Mara. Plötzlich verlor die Familie Mara für einige Minuten aus den Augen. Ein Badegast zog das leblos im Schwimmbecken treibende Kind aus dem Wasser. Mara gewann das Bewusstsein zurück, als es einen „Kuss“ spürt; es waren die Wiederbelebungsmaßnahmen des Vaters, der als Arzt seine Tochter wieder ins bewusste Leben zurückholte. Gott sei Dank ohne bleibende Schäden.
Wenige Tage nach der Entlassung aus dem Krankenhaus öffnete sich das Mädchen beim gemeinsamen Puzzle-Spiel unerwartet seinen Eltern: „Mama, warum hatten die Engel im Himmel keine Zeit für mich?“
und auf die erstaunte Rückfrage der Mutter, antwortete Mara: „Als ich im Himmel war, haben die Engel zu mir gesagt, Mara, was machst Du denn hier, wir haben noch gar keine Zeit für dich, geh’ wieder zurück….“
Und sie fährt fort: „Da ich nicht wusste, wie ich zurückkommen sollte, hat der liebe Gott mich an die Hand genommen und hat mich zu euch gebracht, habt ihr Den nicht gesehen?“
Und auf die Frage der Mutter, ob der liebe Gott denn etwas gesagt habe, antwortete Mara: „Zu mir nicht, aber zu Euch: ‚Hier habt ihr eure Mara wieder.’ Habt Ihr das denn nicht gehört?“
http://www.netzwerk-nahtoderfahrung.org/nte-gruppen/nahtoderlebnisse/nteberichte/66-mara.html |
Mich regen solche NTEs zu mehr Nachdenklichkeit und nicht zu einer abwertenden Beurteilung an.
Ich habe nicht das Empfinden vor NTEs intellektuell weglaufen zu müssen.
NTErfahrungen empfinde ich als Schlüssellöcher in die subtile Welt des Menschen.
| fwo hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Für Menschen, dies sich für diese "Nahtoderfahrung" nicht anfressen lassen wollen, empfehle ich übrigens Meditationen aus dem Zen- oder Yoga-Bereich. Damit lässt sich soetwas mit sehr viel Übung auch erreichen.... |
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Ich bitte Dich um die Sendung mindestens eines Meditations-, Zen- oder Yoga-Erfahrungsberichts.
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1707206) Verfasst am: 25.11.2011, 15:56 Titel: |
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| Mai hat folgendes geschrieben: | Die NTErfahrenden berichten häufig große Klarheit erfahren zu haben.
Ich wähle einen NTE-Bericht von Alois Serwaty aus:
| Zitat: | „Mama, warum hatten die Engel im Himmel keine Zeit für mich?“
und auf die erstaunte Rückfrage der Mutter, antwortete Mara: „Als ich im Himmel war, haben die Engel zu mir gesagt, Mara, was machst Du denn hier, wir haben noch gar keine Zeit für dich, geh’ wieder zurück….“
Und sie fährt fort: „Da ich nicht wusste, wie ich zurückkommen sollte, hat der liebe Gott mich an die Hand genommen und hat mich zu euch gebracht, habt ihr Den nicht gesehen?“
Und auf die Frage der Mutter, ob der liebe Gott denn etwas gesagt habe, antwortete Mara: „Zu mir nicht, aber zu Euch: ‚Hier habt ihr eure Mara wieder.’ Habt Ihr das denn nicht gehört?“ |
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das zeigt vor allem, dass das kind schwer christlich indoktriniert wurde. ausserdem ist es kein ausdruck von grosser klarheit, wenn man phantasiewesen im "himmel" begegnet sein will.
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I'm tapping in the dusternis
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Louseign
(-)
Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 5585
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| (#1707297) Verfasst am: 25.11.2011, 22:08 Titel: |
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| Mai hat folgendes geschrieben: | | In erster Linie habe ich an Louseign gedacht, der von Einbildung sprach. |
Lass mal gut sein, Mai.
Ich habe es weitgehend aufgegeben, mit Gläubigen Argumente über das, was nach dem Tode sein wird, auszutauschen.
Wenn du wirklich die Aussagen von Leuten, die noch nicht tot sind, zur Grundlage nehmen willst, um Aussagen über das, was nach dem Tod kommt, zu treffen,
have fun.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1707347) Verfasst am: 26.11.2011, 00:31 Titel: |
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| Mai hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | Mai hat folgendes geschrieben: | ...
Die hüpfenden Erben im Kochtopf .... |
Welch dezentes Gleichnis der Autor zu zeichnen in der Lage ist.
Anregung für das Fegefeuer? Reinkarnation durch Selbstaufgabe? |
In erster Linie habe ich an Louseign gedacht, der von Einbildung sprach.
An Fegefeuer oder Reinkarnation habe ich nicht gedacht.
Mir geht es mehr um grundsätzliche Ansichten.
In Deiner Frage “Reinkarnation durch Selbstaufgabe?“ sehe ich einen Widerspruch:
wenn einer wirklich sein Selbst (im Sinne von Ego) aufgibt, aufgrund von Wunschlosigkeit, gibt es keine Reinkarnation.
Wenn einer die Wunschlosigkeit nicht will, dann hat das Folgen. |
Als ich die ersten paar Mal gestorben bin war das schon so, wie du schreibst. Allerdings hat sich das geändert, seitdem ich total losgelassen habe. Die restlichen Wiedergeburten waren dann viel angenehmer, weil ich mich nicht mehr so auf´s Wünschen konzentrieren musste.
Und wenn du noch mal in meinem Zitat rumänderst, ohne das kenntlich zu machen, gibt´s auf die Patschifingerchen... 
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Mai
Freigeist
Anmeldungsdatum: 06.09.2005
Beiträge: 876
Wohnort: zu Hause
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| (#1707496) Verfasst am: 26.11.2011, 20:45 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Mai hat folgendes geschrieben: | Die NTErfahrenden berichten häufig große Klarheit erfahren zu haben.
Ich wähle einen NTE-Bericht von Alois Serwaty aus:
| Zitat: | „Mama, warum hatten die Engel im Himmel keine Zeit für mich?“
und auf die erstaunte Rückfrage der Mutter, antwortete Mara: „Als ich im Himmel war, haben die Engel zu mir gesagt, Mara, was machst Du denn hier, wir haben noch gar keine Zeit für dich, geh’ wieder zurück….“
Und sie fährt fort: „Da ich nicht wusste, wie ich zurückkommen sollte, hat der liebe Gott mich an die Hand genommen und hat mich zu euch gebracht, habt ihr Den nicht gesehen?“
Und auf die Frage der Mutter, ob der liebe Gott denn etwas gesagt habe, antwortete Mara: „Zu mir nicht, aber zu Euch: ‚Hier habt ihr eure Mara wieder.’ Habt Ihr das denn nicht gehört?“ |
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das zeigt vor allem, dass das kind schwer christlich indoktriniert wurde. |
Das Kind benutzt zwar christliche Begriffe, weil es die von seinen Eltern gelernt hat, aber die NTE als solche ist unabhängig von christlichen oder sonstigen Worten.
NTEs hat es schon immer gegeben. Die Menschheit hat mindestens 6000 Sprachen entwickelt.
Jeder, der eine NTE erlebt hat, drückt sich in der ihm bekannten Sprache aus.
Eine NTE würde ich nicht dem Christentum zuordnen. Das wäre eine Aufwertung des Christentums.
Ich habe auch NTEs von Atheisten. Wenn Du willst suche eine raus und sende sie Dir.
| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | ausserdem ist es kein ausdruck von grosser klarheit, wenn man phantasiewesen im "himmel" begegnet sein will. |
In diesen Fall besteht die Klarheit darin, daß es den Weg zurückgefunden hat.
Was Du “Phantasiewesen“ nennst, war vielleicht “Licht“.
Mit “Himmel“ würde ich den “subtilen Bewußtseinszustand“ bezeichnen, als der Körper des Kindes leblos im Wasser trieb.
Stell Dir vor, Dein Körper treibt leblos im Wasser; was geschieht mit Dir während dieser Zeit?
Wenn Du Pech hast, stirbst Du und kannst nichts berichten.
Wenn Du Glück hast, kommst Du zurück und kannst vielleicht etwas aussagen.
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Angedenken an das Eine, bleibt das Beste, was ich meine. Goethe
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Murphy
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 5000
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| (#1707845) Verfasst am: 28.11.2011, 05:00 Titel: |
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| Mai hat folgendes geschrieben: |
Stell Dir vor, Dein Körper treibt leblos im Wasser; was geschieht mit Dir während dieser Zeit?
Wenn Du Pech hast, stirbst Du und kannst nichts berichten.
Wenn Du Glück hast, kommst Du zurück und kannst vielleicht etwas aussagen. |
Als ich so drei Jahre alt war bin ich im Freibad am Schwimmerbeckenrand rumgeturnt während meine Eltern sich angeregt unterhalten haben. Irgendwann bin ich dann reingeplumpst und ich konnte natürlich nicht schwimmen, also war ich erstmal ne ganze Zeit unter Wasser bis mich irgendwer rausgezogen hat. Die haben mich alle angeglotzt und gemeint jetzt geht gleich das Geplärre los, aber ich hab denen dann mit weit aufgerissenen Augen von dem Haifisch erzählt den ich da unten gesehen hatte.
Also ich hab den gesehn, das ist mein Bericht, somit ist die Existenz von Haien in Freibädern erwiesen. Und zuverlässiger als deine Nahtodmärchen ist das auch, weil mein Bewusstsein nicht gerade durch einen leichten Anfall von Tod getrübt wurde.
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26506
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#1707863) Verfasst am: 28.11.2011, 10:33 Titel: |
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| Mai hat folgendes geschrieben: | ....
Mich regen solche NTEs zu mehr Nachdenklichkeit und nicht zu einer abwertenden Beurteilung an.
Ich habe nicht das Empfinden vor NTEs intellektuell weglaufen zu müssen.
NTErfahrungen empfinde ich als Schlüssellöcher in die subtile Welt des Menschen.
| fwo hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Für Menschen, dies sich für diese "Nahtoderfahrung" nicht anfressen lassen wollen, empfehle ich übrigens Meditationen aus dem Zen- oder Yoga-Bereich. Damit lässt sich soetwas mit sehr viel Übung auch erreichen.... |
|
Ich bitte Dich um die Sendung mindestens eines Meditations-, Zen- oder Yoga-Erfahrungsberichts. |
http://www.buddhismus-meditation.de/Theorie.html
http://www.paranormal.de/hp/kali/spirituelletexte/erleuchtung.htm
Ein bekanntes Beispiel literarischer Verwertung derartiger Rauschzustände ist Carlos Castaneda.
Außerkörperliche Erfahrungen kenne ich übrigens auch aus eigenen Entspannungsübungen. 
Naturgemäß sehe ich in einer eher nüchternen Bewertung von NTEs keine Abwertung, sondern nur die Abwesenheit einer Überbewertung. Vielleicht hilft es dir ja, dass der Buddhismus, der derartige Phänomene aus eigener Anschauung kennt, sie vor einem ganz anderen Hintergrund letztendlich ähnlich bewertet: Wenn Du den Buddha gefunden hast, wirf ihn weg (Es ist sowieso eine Täuschung). Siehe dazu die Warnungen am Ende des Links zu buddhismus-meditation.
Dass eine neurologische Betrachtung dieser Zustände nicht als Erniedrigung empfunden werden muss, kannst Du auch in dem Buch "Hirnforschung und Meditation" von Wolf Singer (Neurologe) und Matthieu Ricard (buddhistischer Mönch) erfahren.
fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Mai
Freigeist
Anmeldungsdatum: 06.09.2005
Beiträge: 876
Wohnort: zu Hause
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| (#1708489) Verfasst am: 30.11.2011, 17:11 Titel: |
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| Sargnagel hat folgendes geschrieben: | | Mai hat folgendes geschrieben: |
Stell Dir vor, Dein Körper treibt leblos im Wasser; was geschieht mit Dir während dieser Zeit?
Wenn Du Pech hast, stirbst Du und kannst nichts berichten.
Wenn Du Glück hast, kommst Du zurück und kannst vielleicht etwas aussagen. |
Als ich so drei Jahre alt war bin ich im Freibad am Schwimmerbeckenrand rumgeturnt während meine Eltern sich angeregt unterhalten haben. Irgendwann bin ich dann reingeplumpst und ich konnte natürlich nicht schwimmen, also war ich erstmal ne ganze Zeit unter Wasser bis mich irgendwer rausgezogen hat. Die haben mich alle angeglotzt und gemeint jetzt geht gleich das Geplärre los, aber ich hab denen dann mit weit aufgerissenen Augen von dem Haifisch erzählt den ich da unten gesehen hatte.
Also ich hab den gesehn, das ist mein Bericht, somit ist die Existenz von Haien in Freibädern erwiesen. Und zuverlässiger als deine Nahtodmärchen ist das auch, weil mein Bewusstsein nicht gerade durch einen leichten Anfall von Tod getrübt wurde. |
Du hast als erwachsener Mensch gelernt eine Geschichte zu erfinden, wie sie Dir gefällt.
Die 3jährige hat versucht eine Erfahrung in dem ihr bekannten Wortschatz auszudrücken.
Sie hat das Manipulieren von Gedanken und Worten noch nicht gelernt.
Du möchtest eine bestimmte Deutung erzwingen.
Ich will keine bestimmte Deutung erzwingen. Ich möchte die Geschichte verstehen.
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Angedenken an das Eine, bleibt das Beste, was ich meine. Goethe
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Fake
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548
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| (#1708593) Verfasst am: 01.12.2011, 10:17 Titel: |
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| Wer wirklich wissen will, was mit einem Menschen nach dem Tod passiert, dem empfehle ich einen nächtlichen Besuch mit Schaufel und Taschenlampe auf dem Friedhof.
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1708638) Verfasst am: 01.12.2011, 16:36 Titel: |
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| Fake hat folgendes geschrieben: | | Wer wirklich wissen will, was mit einem Menschen nach dem Tod passiert, dem empfehle ich einen nächtlichen Besuch mit Schaufel und Taschenlampe auf dem Friedhof. |
Nö, laßt das lieber. Das ist nämlich strafbar.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1708641) Verfasst am: 01.12.2011, 16:43 Titel: |
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| Mai hat folgendes geschrieben: | | Sargnagel hat folgendes geschrieben: | | Mai hat folgendes geschrieben: |
Stell Dir vor, Dein Körper treibt leblos im Wasser; was geschieht mit Dir während dieser Zeit?
Wenn Du Pech hast, stirbst Du und kannst nichts berichten.
Wenn Du Glück hast, kommst Du zurück und kannst vielleicht etwas aussagen. |
Als ich so drei Jahre alt war bin ich im Freibad am Schwimmerbeckenrand rumgeturnt während meine Eltern sich angeregt unterhalten haben. Irgendwann bin ich dann reingeplumpst und ich konnte natürlich nicht schwimmen, also war ich erstmal ne ganze Zeit unter Wasser bis mich irgendwer rausgezogen hat. Die haben mich alle angeglotzt und gemeint jetzt geht gleich das Geplärre los, aber ich hab denen dann mit weit aufgerissenen Augen von dem Haifisch erzählt den ich da unten gesehen hatte.
Also ich hab den gesehn, das ist mein Bericht, somit ist die Existenz von Haien in Freibädern erwiesen. Und zuverlässiger als deine Nahtodmärchen ist das auch, weil mein Bewusstsein nicht gerade durch einen leichten Anfall von Tod getrübt wurde. |
Du hast als erwachsener Mensch gelernt eine Geschichte zu erfinden, wie sie Dir gefällt.
Die 3jährige hat versucht eine Erfahrung in dem ihr bekannten Wortschatz auszudrücken.
Sie hat das Manipulieren von Gedanken und Worten noch nicht gelernt.
Du möchtest eine bestimmte Deutung erzwingen.
Ich will keine bestimmte Deutung erzwingen. Ich möchte die Geschichte verstehen. |
Klar, Dreijährige bekommen niemals auch nur annähernd Geschichten mit von Himmel und Engeln etc.. 
Du möchtest nicht verstehen. DU suchst zwanghaft nach angeblichen Beweisen für deine Weltsicht.
Das hat allerdings wenig mit Suchen, sondern viel mit Bestätigung zu tun.
Die einzige Möglichkeit den Tod zu besiegen wäre seine biologischen Schlatkreise auf elektronische zu übertragen, aber auch würde ein Stromausfall zur Nichtexistenz führen.
Ich kann einfach nicht nachvollziehen, dass immer wenn es um den Menschen geht, Naturgesetze auf einmal keine Rolle mehr speilen sollen (jedenfalls aus gewissen geistigen Strömungen)!
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1708652) Verfasst am: 01.12.2011, 17:27 Titel: |
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| Fake hat folgendes geschrieben: | | Wer wirklich wissen will, was mit einem Menschen nach dem Tod passiert, dem empfehle ich einen nächtlichen Besuch mit Schaufel und Taschenlampe auf dem Friedhof. |
Wenn ich eine Weinflasche in ein Erdloch lege und sie "töte", und du gräbst sie irgendwann aus, dann siehst du nur die Teile der Form. Der Inhalt, der Spirit-us, hat sich verflüchtigt, wo er ist weisst du nicht.
Eine Weinflasche als solche erkennen kann man bloss wenn man den Wein kennt, der weiss das Wein als Form keine Thermoskanne oder Marmeladenglas braucht - der Inhalt bestimmt die Form.
Gut, in einer Welt wo ein Mensch nur auf eine Form und machen/haben/können reduziert wird da ist Mensch bloss Form 
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Mai
Freigeist
Anmeldungsdatum: 06.09.2005
Beiträge: 876
Wohnort: zu Hause
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| (#1708654) Verfasst am: 01.12.2011, 17:33 Titel: |
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| Louseign hat folgendes geschrieben: | | Mai hat folgendes geschrieben: | | In erster Linie habe ich an Louseign gedacht, der von Einbildung sprach. |
Lass mal gut sein, Mai. |
Mein Satz war an Defätist gerichtet, nicht an Deine Person: http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1707199#1707199
| Louseign hat folgendes geschrieben: | | Ich habe es weitgehend aufgegeben, mit Gläubigen |
Du hast recht: ich bin ein Gläubiger. Ich glaube an Götter. Wer sind die Götter? z.B. die Kinder.
Wenn ich Kinder hätte, würde ich ihnen dienen, für sie arbeiten, Zeit aufwenden, Geld ausgeben,
sie selber unterrichten, damit sie sich in dem Irrgarten dieser Welt etwas besser zurechtfinden;
in einer Welt der Bankster, der Politiker mit ihren glatten Werbesprüchen, der Stammtischdenker mit den Zukurz-Gedanken,
den Breiviks, den vielen Päpsten, den Wissenschaftsgläubigen mit dem totalen Wissen, usw.
| Louseign hat folgendes geschrieben: | | Argumente über das, was nach dem Tode sein wird, auszutauschen. |
Ich habe etwas gesagt, was nach dem Tode sein wird? Wo?
Meinst Du meine Antwort auf Ahrimans Bemerkung?: http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1705440#1705440
Ich sehe das so:
Ahriman hat einen gedanklichen Ausflug in den Tod unternommen.
In erster Linie wollte er sich damit gegen christliche Missionssucht und Herrschaftsansprüche wehren.
Mit meiner Antwort wollte ich Ahriman freundlich begleiten, indem ich aus einer NTE des Schriftstellers Paul Anton Keller ein kleines Zitat anbrachte.
Wenn Du das als eine Aussage über das was nach dem Tode kommt interpretierst, dann ist das Dein Missverständnis.
| Louseign hat folgendes geschrieben: | Wenn du wirklich die Aussagen von Leuten, die noch nicht tot sind, zur Grundlage nehmen willst, um Aussagen über das, was nach dem Tod kommt, zu treffen,
have fun. |
Die NTErfahrungen sind für mich nicht Grundlage, sondern wertvolle Hilfsmittel zum Verständnis des Menschen,
sozusagen Mosaiksteinchen der Wahrheit oder ’Hinweisweisschilder’ auf das Subtile im Menschen.
Ich bin nämlich ein Mensch, der von der Geburt zum Tod wandert (körperlich gesehen).
Mich interessiert die Grundlage meines Menschseins.
Ich denke, dass es ein unveräußerliches Recht jedes Menschen ist, ein solches Interesse zu entwickeln.
Der Mensch muß sich da weder von der Kirche noch von der Wissenschaft bevormunden lassen!
Die NTErfahrenden liefern Erfahrungen, die Denker liefern Interpretationen.
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Angedenken an das Eine, bleibt das Beste, was ich meine. Goethe
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1708662) Verfasst am: 01.12.2011, 17:51 Titel: |
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| Mai hat folgendes geschrieben: |
Die NTErfahrenden liefern Erfahrungen, die Denker liefern Interpretationen. |
Auch Spinner können Interpretationen liefern. Das kann man den nicht verbieten.
Interpretationen können durchaus meilenweit daneben liegen.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1708663) Verfasst am: 01.12.2011, 18:00 Titel: |
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@Mai:
Vergiss einfach, dass ich dir geantwortet hatte.
Brauchst keine Replik schreiben!
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Fake
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548
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| (#1708856) Verfasst am: 02.12.2011, 11:08 Titel: |
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| Mai hat folgendes geschrieben: | | Ich denke, dass es ein unveräußerliches Recht jedes Menschen ist, ein solches Interesse zu entwickeln. |
Das sehe ich anders. Ich bestehe auf meinem Recht, mein diesbezügliches Interesse zu veräußern und mache auch sofort ein rechtsverbindliches Angebot:
Für 100 Euro biete ich hiermit mein Interesse an Tod und Nahtod inklusive aller Verwertungsrechte zum Kauf an. Ich verpflichte mich gleichzeitig, nach Eingang des Kaufpreises auf meinem Konto nie wieder ein neues Interesse an Tod und Nahtod zu entwickeln.
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#1708864) Verfasst am: 02.12.2011, 11:57 Titel: |
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Mai,
du bist einfach zu ungeduldig. Wart's doch ab! Eines Tages wirst du ganz genau wissen, wie das ist, tot zu sein, verlaß dich drauf!
Daß du deine evtl. Kinder selber unterrichten willst wird man dir hoffentlich nicht erlauben. Das bißchen, was ich von deiner Geisteswelt bisher hier fahren habe, läßt mich für die Kinder fürchten.
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