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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46736
Wohnort: Stuttgart
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 (#1834837) Verfasst am: 24.04.2013, 14:16 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Und manchmal muss "man" gähnen. |
In wieviel Bürgerinitiativen/Betriebsräte/Parteien/Betriebsleitungen/Schülervertretungen/Studendenvertretungen bist/warst Du denn engagiert?
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44755
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| (#1834840) Verfasst am: 24.04.2013, 14:21 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | In wieviel Bürgerinitiativen/Betriebsräte/Parteien/Betriebsleitungen/Schülervertretungen/Studendenvertretungen bist/warst Du denn engagiert? |
Kommt darauf an, was man alles dazu zählt, aber wenn man vergangenes Engagement mitzählt in mindestens zwei. Im Übrigen geht es hier gerade um was ganz anderes, insofern ist das ohnehin reines Ablenkungsmaneuver.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46736
Wohnort: Stuttgart
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| (#1834857) Verfasst am: 24.04.2013, 15:16 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | In wieviel Bürgerinitiativen/Betriebsräte/Parteien/Betriebsleitungen/Schülervertretungen/Studendenvertretungen bist/warst Du denn engagiert? |
Kommt darauf an, was man alles dazu zählt, aber wenn man vergangenes Engagement mitzählt in mindestens zwei. Im Übrigen geht es hier gerade um was ganz anderes, insofern ist das ohnehin reines Ablenkungsmaneuver. |
Kann schon sein, aber meine Erfahrungen mit Engagement deckt sich mit Fakes Beschreibung.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
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Fake
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 11.11.2011
Beiträge: 3548
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| (#1834862) Verfasst am: 24.04.2013, 15:34 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | In wieviel Bürgerinitiativen/Betriebsräte/Parteien/Betriebsleitungen/Schülervertretungen/Studendenvertretungen bist/warst Du denn engagiert? |
Kommt darauf an, was man alles dazu zählt, aber wenn man vergangenes Engagement mitzählt in mindestens zwei. Im Übrigen geht es hier gerade um was ganz anderes, insofern ist das ohnehin reines Ablenkungsmaneuver. |
Kann schon sein, aber meine Erfahrungen mit Engagement deckt sich mit Fakes Beschreibung. |
In einem Punkt hat Tarvoc Recht, wir reden von unterschiedlichen Dingen. Ich empfinde Politik als praktischen Teil meines Alltages, er als theoretisches Gedankenspiel.
@ Tarvoc, zum Vorwurf des Ablenkungsmanövers:
Ausgangspunkt war dieses Zitat von dir:
| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Wir müssen über neue Formen politischer (Selbst-)Organisation nachdenken. |
Kryptische Scheisse. Sowas reden Studenten, wenn sie unter sich sind. Besteht dann Ausicht auf ein konkretes Ergebnis deines Nachdenkens über "neue" Formen der politischen (Selbst- Organisation? Ist ein Ergebnis überhaupt geplant oder geht es nur um den Prozess des Klugscheissens und der Selbstbeweihräucherung selber?
Ich ziehe meine Befriedigung in der Regel aus den Früchten meiner Arbeit. Aus Ergebnissen. Wie macht ihr Theoretiker das? Klopft ihr euch gegenseitig auf die Schulter für eure eleganten Formulierungen? Denn mehr hast du in deinem Leben ja wohl noch nicht auf die Beine gestellt.
Also von was lenke ich ab? Davon dass du eine reine Luftnummer bist?
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tridi
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Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1834865) Verfasst am: 24.04.2013, 16:07 Titel: |
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| Fake hat folgendes geschrieben: | Ist ein Ergebnis überhaupt geplant oder geht es nur um den Prozess des Klugscheissens und der Selbstbeweihräucherung selber?
(...)
Klopft ihr euch gegenseitig auf die Schulter für eure eleganten Formulierungen? |
du hast den zweck von ein paar "wissenschaften" perfekt erkannt 
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22332
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| (#1834915) Verfasst am: 24.04.2013, 19:05 Titel: |
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Jaja, Nachdenken ist schon Scheiße.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Navigator2
unbefristet gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.06.2008
Beiträge: 2546
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| (#1834916) Verfasst am: 24.04.2013, 19:14 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Navigator2 hat folgendes geschrieben: | | Nun, letztendlich sieht es so aus, dass wir (zumindest formell) in einer Demokratie leben. |
Aber nur in dem Sinne, in dem Carl Schmitt das Wort "Demokratie" gebraucht. |
Ich weiß nicht, in welchem Sinne Carl Schmitt das Wort Demokratie gebraucht.
Ich sehe es so, dass wir von der Verfassung, also von der Konstruktion her gesehen, ganz klar eine representative Demokratie haben.
Wenn jetzt aber diese Demokratie - trotz der verfassungsmäßigen Konstruktion - fehlerbehaftet ist, und teile der Regierung oder die ganze Regierung mehr oder weniger korrupt ist, dann liegt der Fehler nicht in der verfassungsmäßigen Ausgestaltung der Demokratie, sondern an der dumpfbackigen Bevölkerung.
Hier bewahrheitet sich mal wieder der Satz, dass jedes Volk die Regierung hat, die sie verdient. Wenn das Volk Scheiße wählt, dann muss man sich nicht wundern, wenn dabei am Ende eine Scheiß Regierung dabei heraus kommt.
Die Frage ist jetzt, wer ist daran schuld, und was kann man evtl verbessern, oder auch die Frage, kann man überhaupt etwas verbessern.
Mein persönlicher Ansatz ist ja, die Bevölkerung zu politisieren, damit in der Bevölkerung selbst der Intellekt steigt, damit nicht mehr so viele korrupte Dumschwätzer, Blender und Bestechungsgeldabzocker gewählt werden, und statt dessen eher Parteien gewählt werden, die es mit ihrem Vorsatz, die Interessen der Vevölkerung zu vertreten, noch ernst meinen.
Dabei muss eine solche Partei noch nicht einmal tatsächlich an die Macht kommen - bereits die Befürchung der etablierten Parteien, die Linkspartei könne an die Macht kommen sorgt für ungeheure Verbesserungen.
nv.
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44755
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| (#1834983) Verfasst am: 24.04.2013, 22:16 Titel: |
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| Navigator2 hat folgendes geschrieben: | | Mein persönlicher Ansatz ist ja, die Bevölkerung zu politisieren. |
Und dabei machst du auch einen ganz tollen Job.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1834999) Verfasst am: 24.04.2013, 22:38 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Navigator2 hat folgendes geschrieben: | | Mein persönlicher Ansatz ist ja, die Bevölkerung zu politisieren. |
Und dabei machst du auch einen ganz tollen Job. |
woher willst du das wissen? vielleicht redet er wirklich mit vielen leuten und tauscht sich nicht nur in seminaren oder internet-foren aus?
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I'm tapping in the dusternis
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44755
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| (#1835000) Verfasst am: 24.04.2013, 22:38 Titel: |
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| Fake hat folgendes geschrieben: | | Ich ziehe meine Befriedigung in der Regel aus den Früchten meiner Arbeit. Aus Ergebnissen. |
Wenn sich deine "Ergebnisse" auf dem selben Niveau bewegen wie deine Forenbeiträge, müssen deine Ansprüche an dich selbst aber schon extrem niedrig sein, dass du daraus Befriedigung ziehen kannst.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#1835007) Verfasst am: 24.04.2013, 22:53 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Fake hat folgendes geschrieben: | | Ich ziehe meine Befriedigung in der Regel aus den Früchten meiner Arbeit. Aus Ergebnissen. |
Wenn sich deine "Ergebnisse" auf dem selben Niveau bewegen wie deine Forenbeiträge, müssen deine Ansprüche an dich selbst aber schon extrem niedrig sein, dass du daraus Befriedigung ziehen kannst. |
woher willst du das wissen?
woher weisst du, ob er sich nicht genau für die dinge einsetzt und dafür arbeitet, die die leute vor ort wünschen? ist kommunales engagement so wenig wert für dich, weil es keinen ideologischen überbau hat?
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I'm tapping in the dusternis
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44755
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| (#1835009) Verfasst am: 24.04.2013, 22:56 Titel: |
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| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Navigator2 hat folgendes geschrieben: | | Mein persönlicher Ansatz ist ja, die Bevölkerung zu politisieren. |
Und dabei machst du auch einen ganz tollen Job. |
woher willst du das wissen? vielleicht redet er wirklich mit vielen leuten und tauscht sich nicht nur in seminaren oder internet-foren aus? |
Es stimmt, hier habe ich möglicherweise zu sehr von den Beiträgen auf den Autor geschlossen. My bad.
| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Wenn sich deine "Ergebnisse" auf dem selben Niveau bewegen wie deine Forenbeiträge, müssen deine Ansprüche an dich selbst aber schon extrem niedrig sein, dass du daraus Befriedigung ziehen kannst. |
woher willst du das wissen? |
Hier hingegen ergibt deine Frage überhaupt keinen Sinn. Was verstehst du nicht an einem "wenn...dann"-Satz?
| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | ist kommunales engagement so wenig wert für dich, weil es keinen ideologischen überbau hat? |
Ich kann nur nochmal darauf hinweisen, dass ich selbst lokal engagiert bin.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Samson83
registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833
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| (#1835018) Verfasst am: 24.04.2013, 23:14 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Ich kann nur nochmal darauf hinweisen, dass ich selbst lokal engagiert bin. |
Junge Union?
Leos?
Rotaract?
Greenpeace; Amnesty?
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44755
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| (#1835019) Verfasst am: 24.04.2013, 23:15 Titel: |
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Ich beantworte hier keine Fragen zu meiner Person.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Dorian
Rangierer
Anmeldungsdatum: 26.03.2013
Beiträge: 761
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| (#1835083) Verfasst am: 25.04.2013, 11:16 Titel: |
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| Fake hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Wir müssen über neue Formen politischer (Selbst-)Organisation nachdenken. |
Wen meinst du mit "wir"?
Es ist doch ganz offensichtlich so, dass sich die Mehrheit des Volkes nicht für Politik interessiert und demzufolge nicht bereit ist Zeit und andere persönliche Ressourcen dafür aufzuwenden sich politisch zu informieren und zu engagieren. Folge davon ist, dass wir nicht von dieser Mehrheit regiert werden, sondern von dem Rest, der sich interessiert und engagiert. Die Schuld dafür kannst du aber kaum den Eliten geben. Demokratie lebt vom Mitmachen. |
Dann mach mal mit, bei normaler Arbeit und familiären Pflichten. Gegen eine Bande von professionellen Manipulatoren. Mach nur...
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1864664) Verfasst am: 05.09.2013, 23:33 Titel: |
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Meinungsumfragen von Forsa
Die „Bild“ unter den Instituten
| Zitat: | | Forsa ist die Bild-Zeitung unter den Meinungsumfrageinstituten. Das Institut liefert verlässlich die spektakulärsten Zahlen, die steilsten Höhenflüge, die krassesten Abstürze. So wollten nur laut Forsa Ende 2009 keine 20 Prozent mehr SPD wählen. Im Mai 2011 hätten demnach 28 Prozent ihr Kreuzchen bei den Grünen gemacht, im Frühjahr 2012 13 Prozent bei den Piraten. |
| Zitat: | | Kein anderes Institut, weder Emnid noch Allensbach, weder die Forschungsgruppe Wahlen oder infratest dimap, publizierte je solche Zahlen. Was hier regiert, ist die Logik des Spektakulären. Es geht zu wie auf der Kirmes: Wer am lautesten brüllt, wird am meisten gehört. Und in Agenturmeldungen zitiert. Güllner kommentiert jede Woche die Zahlen im Stern – als Verkünder und Deuter der Wahrheit in Personalunion. |
| Zitat: | | Von Wahlkampf zu Wahlkampf gibt es mehr Umfragen. Kulturkritisch betrachtet, ist das ein Verfallssyndrom. Der starre Blick auf die anscheinend verlässlichen Zahlen ersetzt den Kampf um das bessere Argument. Die durch Umfragen durchleuchtete Gesellschaft passt perfekt in postdemokratische Verhältnisse, in denen der Souverän faktisch entmachtet ist, aber als Stimmungsbarometer taugt. |
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) 
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Hatiora
sukkulent
Anmeldungsdatum: 16.09.2012
Beiträge: 4896
Wohnort: Frankfurt
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| (#1864685) Verfasst am: 06.09.2013, 01:31 Titel: |
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Mein Lieblingszitat ist folgendes:
| Zitat: | | ...Meinungsumfragen sind demnach eine Art Wetterbericht. Für die SPD ist es bei Forsa immer stark bewölkt. |
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"Daß alles immer schlimmer wird, versteht sich auch im neuen Jahr von selbst und hat noch immer nichts mit Verschwörung zu tun, sondern mit allen, die ihre Arbeit nach bestem Wissen und Gewissen verrichten." Gärtners kritisches Sonntagsfrühstück.
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44755
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| (#1866096) Verfasst am: 12.09.2013, 01:00 Titel: |
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| Hatiora hat folgendes geschrieben: | Mein Lieblingszitat ist folgendes:
| Zitat: | | ...Meinungsumfragen sind demnach eine Art Wetterbericht. Für die SPD ist es bei Forsa immer stark bewölkt. |
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Und für die Grünen passend kurz vor der Wahl anscheinend auch. 
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1866111) Verfasst am: 12.09.2013, 07:55 Titel: |
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Hm, wenn ich mal Zeit habe, muss ich mir das hier:
http://www.stefan-niggemeier.de/blog/wann-forsa-begann-fuer-die-spd-schwarz-zu-sehen/
mal genauer anschauen...
Ansonsten ist das Problem, dass von keinem Institut die Modellannahmen bekannt sind, soweit ich das weiß. Gewichtungen nehmen sie alle vor und man müsste Forsa nachweisen, dass sie hier nicht einfach nur andere Gewichtungsannahmen haben, sondern dass sie eben gezielt spektakulärere Ergebnisse erzielen.
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#1894553) Verfasst am: 01.01.2014, 18:52 Titel: |
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... wenn Wahl wäre. Ist es aber ist. Deswegen: 
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26398
Wohnort: München
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| (#1894555) Verfasst am: 01.01.2014, 18:53 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
... wenn Wahl wäre. Ist es aber ist. Deswegen: |
Bis zur Wahl haben sie dann 10% - GroKo-Effekt... 
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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pera
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.07.2009
Beiträge: 4256
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| (#1894556) Verfasst am: 01.01.2014, 19:01 Titel: |
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und wer hats erfunden?
| Zitat: | | Erstmals seit dem Debakel sehen die Meinungsforscher von Forsa die Liberalen wieder bei fünf Prozent. |
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1894578) Verfasst am: 02.01.2014, 02:12 Titel: |
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Forsa mal wieder...
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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