Gibt es eine Evolution der Kulturen?

[fwo]

[kereng]

[Fake]

[fwo]

[fwo]

[Fake]

Hehe, ja das könnte sein.

Ich finde ihr verrennt euch hier. Wenn man davon ausgeht, dass über 90% aller Spezies, die diesen Planeten irgendwann einmal bevölkert haben, inzwischen ausgestorben sind, ist das Aussterben einer Spezies ein völlig normaler Vorgang. Das mit Ethik zu beschreiben halte ich für genauso sinnvoll wie die Gravitation unter ethischen Gesichtspunten zu diskutieren. Unser Planet bietet Meta-Bedingungen, die für uns nicht zur Disposition stehen. Naturgesetze. Ich bin mir sicher, dass ich schon mehrfach auf den Unterschied zwischen Naturgesetzen auf der einen und staatlichen, moralischen, ethischen Gesetzen auf der anderen Seite hingewiesen habe.

Nochmal kurz: ob die Menschheit als Ganzes überlebt oder ausstirbt ist nach meinem Verständnis keine ethische Frage. Ich habe demzufolge keine Position dazu. Kein pro oder contra.

Was ich habe, ist ein naturwissenschaftliches Interesse. Man könnte es auch Neugier nennen. Wie bei einem guten Buch bei dem man wissen möchte wie es ausgeht (in dem Wissen dass man keinen Einfluss darauf hat).

[Marcellinus]

[Naastika]

Goldner ist auch sonst ein ziemlich unangenehmer Wichtigtuer.

Schade, dass augerechnet dieser Typ sich als "Sprecher für die Affen" geriert.

[Naastika]

[Samson83]

[Naastika]

Mittlerweile hat die Diss. wenig mit dem Ausgangsthema zu tun (Evolution der Kulturen, was immer das sein sollte...), sondern mit Frage, ob Menschen als bewusst handelnde Wesen Abstand davon nehmen sollten, anderen Wesen = Tieren, bewusst Leid zuzufügen und ihr völliges Verschwinden als Art herbeizuführen.

Das ist nicht mit der Situation gleichzusetzen, in der Tierarten (und auch frühere Menschen"arten") infolge von naturbedingten Klimaänderungen ausgestorben sind.

Wir als heutige Menschen sind bewusst und zielgerichtet handelnde Gruppen, die sehr wohl Leidzufügung unterlassen kann.

Dies umfasst nicht nur Ausrottung von Menschenaffen in der freien Wildbahn, sondern auch auch Untergang von indigenen Kulturen als Ergebnis von Ausbeutung natürlicher Ressurcen (Ölbohrungen im Amazonas-Regenwald).

Dies mündet in der Frage: Warum als Atheist moralisch handeln?


(BTW: kath-info_de"Wenn also Atheisten moralisch handeln, dann nur, weil sie inkonsequent sind. Gott sei Dank sind sie das! In der Praxis ist die sittliche Evidenz eben doch stärker als jede naturalistische Erklärung. Nur der zu Ende gedachte Atheismus zerstört die Moral." *grins*)


edit: Zum Thema Mensch-Affe-Affenmensch http://www.cicero.de/salon/grundrechte-fuer-tiere-evolutionsbiologe-sommer--ich-bin-ein-mensch-der-zu-den-affen-zaehlt/57705

Und nicht vergessen: Die schlimmsten Kritikern der Elche waren einmal selber welche!

[fwo]

[fwo]

[Naastika]

[Samson83]

[vrolijke]

[Samson83]

[fwo]

[Marcellinus]

[Fake]

[zelig]

Aus meiner Sicht befinden sich alle in der gleichen Situation:

- Menschen wollen das Richtige tun. Schon Kleinkinder sind darum bemüht.
- Menschen reflektieren darüber, was richtiges Tun ist.
- Sie leiten das, was sie für richtig halten, aus unterschiedlichen Quellen oder Prämissen ab.
- Menschen übernehmen und delegieren Verantwortung.
- Die Berufung auf eine göttliche Instanz ist eine Delegierung, die Verantwortlichkeit nicht aufhebt.

Daß religiöse Menschen weniger verantwortlich halte ich für eine fasche Annahme. Ihr Handeln ist eher bewusster, und daher verantwortungsvoller, als das Handeln indifferenter Nichtreligiöser.

Für alle gilt jedenfalls: Ethik steht auf keinem festen Grund. Und das ist auch gut so, da Ethik ein Prozess ist, der den Menschen ermöglicht zu verstehen, warum jemand nach anderen Regeln handelt, als man es erwartet. Und warum das eigene Tun gegen die Regeln anderer verstößt.

[vrolijke]

Menschen neigen dazu, das zu machen, "was erwartet wird".

Es gibt folgenden Test:

In eine Versuchsreihe wurden Boxen mit "Leckerlie" vorgeführt.
Es wurden Kinder und Affen gezeigt, in welche Reihenfolge der Mechanismus zu bedienen sei, damit man an das Leckerlie kam.
Alle (Kinder und Affen) absolvierten den Test mit Bravur.

Anschließend wurden Klarsichtboxen mit den gleichen Mechanismus hingestellt.
Man konnte erkennen, dass alle Schritte überflüssig waren, und die Schublade mit dem Leckelie auch direkt geöffnet werden konnte.


Alle Kinder wählten trotzdem den umständlichen Weg.
Alle Affen, nahmen das Leckerlie auf den direkten Weg.

Fazit: Denen ist es egal, was man von ihn denkt.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen

[Jesus Christus]

[Skeptiker]

[fwo]

[Skeptiker]

[Marcellinus]

[Naastika]

[Naastika]

[zelig]