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überwachungsstaat auf der überholspur
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen



Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10102
Wohnort: Thüringen

Beitrag(#1325470) Verfasst am: 09.07.2009, 13:48    Titel: Antworten mit Zitat

DeHerg hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
DeHerg hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Was tun?

Aufbau/Starkung eigener Lobbygruppen?(Aufbau eigener Parteien dauert dafür zu lange, also müssen die bestehenden besser beeinflusst werden)


Öhm, Piraten?
bis die halbwegs etabliert sind(auf dem Niveau der Grünen)...


Korrumpierung durch Macht skeptisch M.E: sollte eine Alternativpartei konsequent auf jede Koalition
verzichten und in der Opposition bleiben bis sie die Mehrheit hat. Sich an der etablierten Macht
beteiligen zu lassen ist nicht alternativ sondern von dieser vereinnahmend und macht unglaubwürdig.
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen



Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10102
Wohnort: Thüringen

Beitrag(#1325475) Verfasst am: 09.07.2009, 13:58    Titel: Re: überwachungsstaat auf der überholspur Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:
fornit hat folgendes geschrieben:

da muss ich mich dann schon fragen: wie weit ist deutschland da noch von entfernt? bisher hätte ich eher so min. zehn jahre geschätzt. aber wenn man sich das so anguckt, könnten es auch weniger als fünf sein. was denkt ihr?


Krasse politische Änderungen können offenbar ratzfatz gehen. Ein, zwei Jahre zuvor hääte ich auch Hartz IV nicht für durchsetzbar gehalten.


Ich finde das gilt für sehr vieles was ich in den letzten 19 jahren hier so beobachtet habe.
Die Situation die wie jetzt haben - damals auf einen Schlag und über Nacht, hätte wohl zur
sofortigen Revolution geführt.
So aber gewöhnen sich die Leutz langsam dran und nehmen schleichende Veränderungen immer
erst wahr wenn sie bereits hinter ihnen liegen. Ontopic wenn der Überwachungstaat mal Gegenstand
einer breiten öffentlichen Diskussion sein wird, dann ist er bereits längst da und manifestiert.
Oder wie unsere Großväter nach dem letzten Krieg sagten -> wehret den Anfängen


Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
"Djihad" ist ja auch nur eine "besondere Anstrengung" für Allah und hat mit "Kreuzzug" ja eigentlich gar nix zu tun. Auf den Arm nehmen

Wenn du die Tempelritter fragst, ist mit Kreuzzug auch immer was Spirituelles, Innerliches mitgemeint. Pfeifen


Zumindest ist beides etwas was die Leutz eint und auf ein gemeinsames Ziel einstimmt.

->>>

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Zeig mir doch mal 'ne Masse zum Aufwiegeln.


Die Masse legt zur Zeit unglaublichen (quasi prinzipellen) Wert auf maximale Differenzierung.
Is ja auch in der Generationsdiskussion zu erleben das pure Empörung bezüglich jeglicher Art
von Pauschaliserung herrscht.

-> das absolute Gegenteil von "Templern" also - mit denen kannste keinen "Kreuzzug" führen,
geschweige denn gewinnen.
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Zuletzt bearbeitet von AXO am 09.07.2009, 14:03, insgesamt 4-mal bearbeitet
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AXO
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Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10102
Wohnort: Thüringen

Beitrag(#1325479) Verfasst am: 09.07.2009, 13:59    Titel: Antworten mit Zitat

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
Ich erwäge Deinetwegen, demnächst der FDP beizutreten

Slippery slope des Masochismus. Am Anfang steht der Wunsch, zu den Losern zu gehören, dann tritt man in die FDP ein und ab da gehts dann unaufhaltsam bergab. Nach vier, fünf Jahren gehört man dann zur CSU und eines Morgens erwachst du aus unruhigen Träumen und bist SPD-Mitglied.


Gröhl... Gröhl... Gröhl... Daumen hoch!

so inhomogen is "die Masse" ja vielleicht doch gar nicht Smilie
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uwebus
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Beitrag(#2209372) Verfasst am: 18.04.2020, 10:35    Titel: zu Überwachungsstaat auf der Überholspur Antworten mit Zitat

Aus Coronavirus und andere grassierende Krankheiten. abgetrennt, und hier angehangen. vrolijke

Heiner hat folgendes geschrieben:


Für mich steht fest, dass das Coronavirus nur einen Vorwand darstellt, um bestimmte ökonomische, gesellschaftliche, politische Ziele durchzusetzen.

Halten wir einige Punkte fest: ....



Unabhängig von den angeführten Punkten:

Was mich am meisten stört ist der Versuch, über eine (in naher Zukunft vielleicht sogar verbindliche) Tracking-App die Leute auf Schritt und Tritt verfolgen zu können. Gerade Jüngere sind ja mittlerweile smartphonhörig, so daß die am wenigsten Widerstand leisten werden gegen einen Dauerüberwachung, die ja letztendlich durch Manipulation der App auch andere Daten an den Überwacher liefern kann als jetzt angekündigt.

In Verbindung mit dem Bestreben, Bargeld abzuschaffen und durch bargeldloses Zahlen zu ersetzen, laufen wir auf einen Überwachungsstaat zu, der uns bis in den intimsten Bereich kontrollieren und manipulieren kann.
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Man soll nicht alles glauben, was in Physikbüchern steht.
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Tarvoc
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Wohnort: Bonn

Beitrag(#2209377) Verfasst am: 18.04.2020, 11:29    Titel: Re: tödlichere Viren Antworten mit Zitat

uwebus hat folgendes geschrieben:
In Verbindung mit dem Bestreben, Bargeld abzuschaffen und durch bargeldloses Zahlen zu ersetzen, laufen wir auf einen Überwachungsstaat zu, der uns bis in den intimsten Bereich kontrollieren und manipulieren kann.

Bis in unseren intimsten Bereich! Unser Bankkonto! Lachen
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tillich (epigonal)
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Beitrag(#2209378) Verfasst am: 18.04.2020, 11:48    Titel: Re: tödlichere Viren Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
uwebus hat folgendes geschrieben:
In Verbindung mit dem Bestreben, Bargeld abzuschaffen und durch bargeldloses Zahlen zu ersetzen, laufen wir auf einen Überwachungsstaat zu, der uns bis in den intimsten Bereich kontrollieren und manipulieren kann.

Bis in unseren intimsten Bereich! Unser Bankkonto! Lachen

Äh, wenn man wirklich jede Zahlung, die ich jetzt tätige - und eben inklusive Bargeld - sehen und nachverfolgen könnte, würde man auch über mich einige ziemlich intime Dinge herausfinden. Gefallen würde mir das auch nicht.

Dass das der "Zweck" der Corona-Sache wäre, ist dabei natürlich VT.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

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Tarvoc
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Beitrag(#2209380) Verfasst am: 18.04.2020, 12:01    Titel: Re: tödlichere Viren Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Äh, wenn man wirklich jede Zahlung, die ich jetzt tätige - und eben inklusive Bargeld - sehen und nachverfolgen könnte, würde man auch über mich einige ziemlich intime Dinge herausfinden. Gefallen würde mir das auch nicht.

Ja, wäre mir auch unangenehm, wenn der Staat von meinen Überweisungen an Bad Dragon erfahren würde. Pfeifen

Scherz bei Seite, ich kann natürlich schon verstehen, was du meinst.
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vrolijke
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Beitrag(#2209383) Verfasst am: 18.04.2020, 12:25    Titel: Re: tödlichere Viren Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
uwebus hat folgendes geschrieben:
In Verbindung mit dem Bestreben, Bargeld abzuschaffen und durch bargeldloses Zahlen zu ersetzen, laufen wir auf einen Überwachungsstaat zu, der uns bis in den intimsten Bereich kontrollieren und manipulieren kann.

Bis in unseren intimsten Bereich! Unser Bankkonto! Lachen

Äh, wenn man wirklich jede Zahlung, die ich jetzt tätige - und eben inklusive Bargeld - sehen und nachverfolgen könnte, würde man auch über mich einige ziemlich intime Dinge herausfinden. Gefallen würde mir das auch nicht.

Dass das der "Zweck" der Corona-Sache wäre, ist dabei natürlich VT.


Und ich verstehe nicht, wieso Menschen nicht zu dem stehen können, was sie so treiben.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Zumsel
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Beitrag(#2209384) Verfasst am: 18.04.2020, 12:29    Titel: Re: tödlichere Viren Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
uwebus hat folgendes geschrieben:
In Verbindung mit dem Bestreben, Bargeld abzuschaffen und durch bargeldloses Zahlen zu ersetzen, laufen wir auf einen Überwachungsstaat zu, der uns bis in den intimsten Bereich kontrollieren und manipulieren kann.

Bis in unseren intimsten Bereich! Unser Bankkonto! Lachen

Äh, wenn man wirklich jede Zahlung, die ich jetzt tätige - und eben inklusive Bargeld - sehen und nachverfolgen könnte, würde man auch über mich einige ziemlich intime Dinge herausfinden. Gefallen würde mir das auch nicht.

Dass das der "Zweck" der Corona-Sache wäre, ist dabei natürlich VT.


Und ich verstehe nicht, wieso Menschen nicht zu dem stehen können, was sie so treiben.


Eben, wieso keine Livecam beim Scheißen?
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Tarvoc
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Beitrag(#2209385) Verfasst am: 18.04.2020, 12:31    Titel: Re: tödlichere Viren Antworten mit Zitat

Zumsel hat folgendes geschrieben:
Eben, wieso keine Livecam beim Scheißen?

Livecam beim Ficken machen ja schon so einige. Lachen
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Zumsel
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Beitrag(#2209386) Verfasst am: 18.04.2020, 12:32    Titel: Re: tödlichere Viren Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Zumsel hat folgendes geschrieben:
Eben, wieso keine Livecam beim Scheißen?

Livecam beim Ficken machen ja schon so einige. Lachen


Muss sich ja nicht ausschließen.
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astarte
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Beitrag(#2209389) Verfasst am: 18.04.2020, 13:27    Titel: Re: tödlichere Viren Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
uwebus hat folgendes geschrieben:
In Verbindung mit dem Bestreben, Bargeld abzuschaffen und durch bargeldloses Zahlen zu ersetzen, laufen wir auf einen Überwachungsstaat zu, der uns bis in den intimsten Bereich kontrollieren und manipulieren kann.

Bis in unseren intimsten Bereich! Unser Bankkonto! Lachen

Äh, wenn man wirklich jede Zahlung, die ich jetzt tätige - und eben inklusive Bargeld - sehen und nachverfolgen könnte, würde man auch über mich einige ziemlich intime Dinge herausfinden. Gefallen würde mir das auch nicht.

Dass das der "Zweck" der Corona-Sache wäre, ist dabei natürlich VT.


Und ich verstehe nicht, wieso Menschen nicht zu dem stehen können, was sie so treiben.

Das solltest du mal genauer überdenken.
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"Herbergsvater Sepp Herberger beherbergt beharrlich Berherbergungsverbotsverweigerer" aus: heute show
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Tarvoc
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Beitrag(#2209393) Verfasst am: 18.04.2020, 14:00    Titel: Re: tödlichere Viren Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Und ich verstehe nicht, wieso Menschen nicht zu dem stehen können, was sie so treiben.

Weil es einen Unterschied zwischen dem gesellschaftlich Akzeptierten und dem moralisch Akzeptablen gibt und nicht jedermanns Werte mit denen seiner gesellschaftlichen Umgebung genau deckungsgleich sind.
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vrolijke
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Beitrag(#2209397) Verfasst am: 18.04.2020, 14:44    Titel: Re: tödlichere Viren Antworten mit Zitat

astarte hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
uwebus hat folgendes geschrieben:
In Verbindung mit dem Bestreben, Bargeld abzuschaffen und durch bargeldloses Zahlen zu ersetzen, laufen wir auf einen Überwachungsstaat zu, der uns bis in den intimsten Bereich kontrollieren und manipulieren kann.

Bis in unseren intimsten Bereich! Unser Bankkonto! Lachen

Äh, wenn man wirklich jede Zahlung, die ich jetzt tätige - und eben inklusive Bargeld - sehen und nachverfolgen könnte, würde man auch über mich einige ziemlich intime Dinge herausfinden. Gefallen würde mir das auch nicht.

Dass das der "Zweck" der Corona-Sache wäre, ist dabei natürlich VT.


Und ich verstehe nicht, wieso Menschen nicht zu dem stehen können, was sie so treiben.

Das solltest du mal genauer überdenken.
skeptisch


Es war ja klar, was da für "Beispiele" kommen. Mit den Augen rollen
Es kam aber bei mir häufiger vor, dass ich in eine Gruppe nicht mit dem "Mainstream" argumentiert habe. Dann kommen komischerweise öfters andere auch mit ihre, bis dahin hinter dem Berg gehaltene Meinung aus.
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Zumsel
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Beitrag(#2209400) Verfasst am: 18.04.2020, 15:13    Titel: Re: tödlichere Viren Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
uwebus hat folgendes geschrieben:
In Verbindung mit dem Bestreben, Bargeld abzuschaffen und durch bargeldloses Zahlen zu ersetzen, laufen wir auf einen Überwachungsstaat zu, der uns bis in den intimsten Bereich kontrollieren und manipulieren kann.

Bis in unseren intimsten Bereich! Unser Bankkonto! Lachen

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Das solltest du mal genauer überdenken.
skeptisch


Es war ja klar, was da für "Beispiele" kommen. Mit den Augen rollen
Es kam aber bei mir häufiger vor, dass ich in eine Gruppe nicht mit dem "Mainstream" argumentiert habe. Dann kommen komischerweise öfters andere auch mit ihre, bis dahin hinter dem Berg gehaltene Meinung aus.


"Wer nichts zu verbergen hat, der..." kommt mir jetzt allerdings nicht wie ein Anti-Mainstream-Argument vor.
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vrolijke
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Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2209404) Verfasst am: 18.04.2020, 15:59    Titel: Re: tödlichere Viren Antworten mit Zitat

Zumsel hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
uwebus hat folgendes geschrieben:
In Verbindung mit dem Bestreben, Bargeld abzuschaffen und durch bargeldloses Zahlen zu ersetzen, laufen wir auf einen Überwachungsstaat zu, der uns bis in den intimsten Bereich kontrollieren und manipulieren kann.

Bis in unseren intimsten Bereich! Unser Bankkonto! Lachen

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Und ich verstehe nicht, wieso Menschen nicht zu dem stehen können, was sie so treiben.

Das solltest du mal genauer überdenken.
skeptisch


Es war ja klar, was da für "Beispiele" kommen. Mit den Augen rollen
Es kam aber bei mir häufiger vor, dass ich in eine Gruppe nicht mit dem "Mainstream" argumentiert habe. Dann kommen komischerweise öfters andere auch mit ihre, bis dahin hinter dem Berg gehaltene Meinung aus.


"Wer nichts zu verbergen hat, der..." kommt mir jetzt allerdings nicht wie ein Anti-Mainstream-Argument vor.


Wo ist da die Grenze?
Schwer zu sagen. Ich finde, man sollte öfters mal offen zu seiner Meinung stehen. Auch gelegentlich mal "peinlich" sein. Das schadet weniger als gemeinhin angenommen. Im Gegenteil. Es macht menschlicher.
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 44629
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2209409) Verfasst am: 18.04.2020, 16:36    Titel: Re: tödlichere Viren Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
uwebus hat folgendes geschrieben:
In Verbindung mit dem Bestreben, Bargeld abzuschaffen und durch bargeldloses Zahlen zu ersetzen, laufen wir auf einen Überwachungsstaat zu, der uns bis in den intimsten Bereich kontrollieren und manipulieren kann.

Bis in unseren intimsten Bereich! Unser Bankkonto! Lachen

Äh, wenn man wirklich jede Zahlung, die ich jetzt tätige - und eben inklusive Bargeld - sehen und nachverfolgen könnte, würde man auch über mich einige ziemlich intime Dinge herausfinden. Gefallen würde mir das auch nicht.

Dass das der "Zweck" der Corona-Sache wäre, ist dabei natürlich VT.


Und ich verstehe nicht, wieso Menschen nicht zu dem stehen können, was sie so treiben.



Es gibt einfach ein paar Dinge im Leben, die gehen niemand anderen was an. Auch nicht den Staat.
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 40036
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Beitrag(#2209410) Verfasst am: 18.04.2020, 16:40    Titel: Antworten mit Zitat

Vielleicht bin ich auch ein wenig extrovertiert. zwinkern
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Beiträge: 42132

Beitrag(#2209419) Verfasst am: 18.04.2020, 17:21    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Vielleicht bin ich auch ein wenig extrovertiert. zwinkern

Es hat mMn gar nichts mit "nicht dazu stehen" oder introvertiert zu tun, wenn man Privatsphäre sehr sehr wichtig findet.
Es ist ein Menschenrecht, und es gibt doch genug Beispiele, wie leicht die heutzutage ausgehebelt werden können und werden.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Sozialkredit-System
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 38812
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Beitrag(#2209443) Verfasst am: 18.04.2020, 20:29    Titel: Antworten mit Zitat

https://www.wired.com/story/china-social-credit-score-system/
https://www.reddit.com/r/Sino/wiki/faq/social-credit-system

Man kann gegen das Sozialkredit-System sein, aber man sollte sich schon gründlich darüber informieren, bevor man ein Urteil trifft. Wikipedia reicht nicht. Der ganze Artikel ist eher reißerisch als darstellend.
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Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 18.04.2020, 21:17, insgesamt 4-mal bearbeitet
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schtonk
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Beiträge: 11702

Beitrag(#2209444) Verfasst am: 18.04.2020, 20:38    Titel: Re: tödlichere Viren Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
[...] .. Ich finde, man sollte öfters mal offen zu seiner Meinung stehen. ..

Du blickst wieder mal nicht durch.
Es geht hier nicht um Meinung, sondern um Datenschutz.

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Vielleicht bin ich auch ein wenig extrovertiert. zwinkern

Das sowieso, aber auch extrem naiv und politisch ungebildet.
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Es ist schon alles gesagt worden. Nur noch nicht von allen. - Karl Valentin

Politial language is designed to make lies sound truthful and murder respectable,
and to give the appearance of solidty to pure wind. - George Orwell
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narr
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Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 1324

Beitrag(#2209461) Verfasst am: 18.04.2020, 22:45    Titel: Antworten mit Zitat

Mit so einer App haette ich auch meine Problem. Und sicher hat Privatsphäre nichts mit "wer nichts zu verbergen hat...." zu tun.

Was ich allerdings sehr viel bedenklicher als so eine App finde (solange sie nicht verpflichtet ist) und das auch schon seit laengerem, ist der Drang vieler jungen Leute ihr ganzes Leben auf Instagram und Co zu setzten. Damit machen sie sich nicht nur öffentlich, sondern auch oft in ihren Befindlichkeiten von den Kommentaren anderer User abhängig. Am Kopf kratzen
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Anmeldungsdatum: 12.06.2017
Beiträge: 315

Beitrag(#2209465) Verfasst am: 18.04.2020, 23:32    Titel: Re: tödlichere Viren Antworten mit Zitat

schtonk hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
[...] .. Ich finde, man sollte öfters mal offen zu seiner Meinung stehen. ..

Du blickst wieder mal nicht durch.
Es geht hier nicht um Meinung, sondern um Datenschutz.

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Vielleicht bin ich auch ein wenig extrovertiert. zwinkern

Das sowieso, aber auch extrem naiv und politisch ungebildet.


Lass mal vrolijke in Ruhe, das ist mein Mann! Wenn alle so wären, hätten wir nicht viel zu tun Mr. Green

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