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Freigeisterhaus -> Kultur und Gesellschaft

#1: Sexismus II Autor: schtonk,

Verfasst am: 26.12.2017, 22:32
—
Fortsetzung von Sexismus I
(Letzter Beitrag: http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2119810#2119810 )

#2: Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel

Verfasst am: 26.12.2017, 22:54
—
Tolle Leistung, die beiden letzten Seiten des Vorgängerthreads nicht mitzunehmen.

#3: Autor: schtonk,

Verfasst am: 27.12.2017, 00:30
—

fwo hat folgendes geschrieben:

Tolle Leistung, die beiden letzten Seiten des Vorgängerthreads nicht mitzunehmen.

-> http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2119839#2119839

#4: Autor: schtonk,

Verfasst am: 27.12.2017, 01:20
—

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Um hier auch nochmal etwas Meinungsterror zum Thema Kästner beizutragen:

Walter Benjamin: Linke Melancholie

K.A. was der Blödsinn mit dem "Meinungsterror" soll.

smallie hat folgendes geschrieben:

Kramer hat folgendes geschrieben:

Nun ja, Walter Benjamin braucht ganze zwei Absätze um uns mitzuteilen, dass Erich Kästner ein kleinbürgerlicher Emporkömmling ist, der für kleinbürgerliche Emporkömmlinge schreibt.

Und nicht nur Kästner. Tucholsky ist auch ein Poser.

Waler Benjamin hat folgendes geschrieben:

Die linksradikalen Publizisten vom Schlage der Kästner, Mehring oder Tucholsky sind die proletarische Mimikry des zerfallenen Bürgertums.

Benjamin entstammte einer großbürgerlich-intellektuellen Familie des assimilierten Judentums; er hat früh gelernt, lustvoll und scharfzüngig mit Worten umzugehen.
Wenn er über Kästner schrieb, dass der Posten dieser linksradikalen Intelligenz ein verlorener ist. Mit der Arbeiterbewegung hat sie wenig zu tun., vergaß er wohl, dass er selbst mit der Arbeiterbewegung (zumindest herkunftsmäßig) rein gar nichts zu tun hatte.
Aber auch ideologisch hatte er Grenzen: Kommunist wollte er nie sein, sondern bekannte sich lediglich zum linken Außenseitertum (s. Wiki). Insofern ist leicht erklärbar, warum er Kästner mit "linksradikal" in Verbindung brachte.

M.E. nicht unwichtig: Er schrieb seine "Linke Melancholie" im Jahre 1931. Zu diesem Zeipunkt war Kästner 32 Jahre alt, hatte seit 6 Jahren die Promotion zum Dr. phil. in der Tasche und hatte schon mit Größen wie v. Ossietzky (Weltbühne), Ernst Toller oder Lion Feuchtwanger zusammengearbeitet. Das war schon eine Leistung. Möglicherweise hat Benjamin ihm diese geneidet und haute deshalb auf die Pauke. Intellektuelle können ja sehr empfindlich sein, wie hier im Forum des öfteren festzustellen ist Smilie

Aber Benjamin war ein begnadeter Sprachkünstler, Kulturkritiker und Gesellschaftstheortiker.

Um mal kurz was persönliches zu sagen: Ich las vor vielen Jahren einiges von ihm, nur wenig, vieles ist vergessen. Aber sein Aufsatz "Das Kunstwerk im Zeitalter seiner technischen Reproduzierbarkeit" ist sehr präsent für mich, weil es m.E. nichts an Aktualität verloren hat. Und sein Schicksal - der Freitod auf der Flucht vor den Nazis in auswegloser Situation in Port Bou - geht mir nahe.

Sehr passend fand ich:

Zitat:

Man muss Walter Benjamin studieren und verehren als den dritten und vielleicht originellsten Kopf in einer Dreifaltigkeit literarischer Größen der zwanziger Jahre, die alle erst sehr spät ins Bewusstsein der Gebildeten getreten sind: Man muss ihn neben Kafka und Robert Walser stellen. Und damit aufhören, aus seinen verzwickt geistvollen, aber fast durchgehend falschen Theorien den verschwiemelten Theoriequark anzurühren, als dessen Zutatenlieferant er immer noch herhalten muss.

https://www.welt.de/kultur/article9853745/Rettet-Walter-Benjamin-vor-seinen-Fans.html

fett v mir

#5: Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel

Verfasst am: 27.12.2017, 02:22
—

Kramer hat folgendes geschrieben:

Zumsel hat folgendes geschrieben:

Denn so lästig Schweurbeltexte auch sein mögen, so einfach ist es, einfach allem pauschal Schwurbelei zu unterstellen, was zum Verstehen mehr erfordert als es die Wettervorhersage tut.

Nun ja, Walter Benjamin braucht ganze zwei Absätze um uns mitzuteilen, dass Erich Kästner ein kleinbürgerlicher Emporkömmling ist, der für kleinbürgerliche Emporkömmlinge schreibt. Natürlich fühlt man sich da sofort persönlich angesprochen, wenn man die Auseinandersetzung mit dem eigenen Klassenbewusstsein seit Jahren vor sich her schiebt - und es wird ja nicht weniger: Als weisser männlicher Mitteleuropäer kann man eigentlich gar keine Bühne mehr betreten, ohne in der falschen Rolle zu stecken. Da liest sich Benjamins Vorwurf fast schon nostalgisch, denn so maskenlos wie damals kann unsereins nicht mehr vor das Publikum treten - geschweige denn vor die Haustür. Was tun, wenn die weisse Rüstung aus Jugendtagen nicht mehr passt und der Bartwuchs zu spärlich ist, um als alter Weiser anerkannt zu werden?

Ist ja erstaunlich, welcher Tiefsinn sich hier entwickelt.

Ich hatte nur meiner Erheiterung darüber Ausdruck verliehen, dass mich Zoff mit seiner Aufforderung an tillich, doch mal praktische Erfahrungen im Geschlechtsleben zu sammeln, irgendwie an dieses Kästnergedicht erinnerte. Was Tarvoc dazu bewogen hat, Benjamins sagen zu lassen, dass er Kästner nicht mag, anstatt es selbst zu sagen, mag Tarvoc selbst beantworten - ich gehe aber davon aus, dass er mich genügend kennt, um zu wissen, dass ich nicht bei Benjamin nachlese, um mich zu entscheiden, ob ich Kästner mag oder nicht. Ich mag ihn übrigens, und das seit ich seine nicht für Kinder bestimmten Texte kenne***. Und dabei ist es mir ziemlich egal, ob jemand meint, dass ich mich damit als kleinbürgerlicher Emporkömmling oute. Emporkömmling passt allerdings kaum - ich kann mich nicht daran erinnern, jemals anders als zwischen den Stühlen gesessen zu haben.

Das mit dem Bart klappt übrigens bei mir auch genauso wenig wie das mit dem Brusttoupet. Was die Behaarung angeht, habe ich irgendwie zu viele Asiaten in meiner Vorfahrenschaft - oder sollten es, horribile dictu, gar Neger gewesen sein? Wir Europäer tragen normalerweise stärkste Fell unter den Menschen.

*** Den Kästner "durchzugendern", kommt mir trotz einer für mich unerträglichen aufopfernde-Mütterchen-Lastigkeit seiner Kinderbücher ähnlich sinnvoll vor, wie die antirassistische Aufarbeitung der Bücher Astrid Lindgrens.

#6: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 27.12.2017, 06:54
—

fwo hat folgendes geschrieben:

*** Den Kästner "durchzugendern", kommt mir trotz einer für mich unerträglichen aufopfernde-Mütterchen-Lastigkeit seiner Kinderbücher ähnlich sinnvoll vor, wie die antirassistische Aufarbeitung der Bücher Astrid Lindgrens.

Das ist es ja gerade, was mich Schlimmes befürchten lässt...... Traurig

#7: Autor: zelig,

Verfasst am: 27.12.2017, 09:59
—

beachbernie hat folgendes geschrieben:

fwo hat folgendes geschrieben:

Das ist es ja gerade, was mich Schlimmes befürchten lässt...... Traurig

Ist es sehr unsensibel von mir, verschreckte und verunsicherte Männer danach zu fragen, ob ihre Angst einen Bezug zur Realität hat? Ich will nicht, daß ihr meinetwegen weinen müsst.

#8: Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel

Verfasst am: 27.12.2017, 10:15
—

zelig hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben:

fwo hat folgendes geschrieben:

Das ist es ja gerade, was mich Schlimmes befürchten lässt...... Traurig

Ist es sehr unsensibel von mir, verschreckte und verunsicherte Männer danach zu fragen, ob ihre Angst einen Bezug zur Realität hat? Ich will nicht, daß ihr meinetwegen weinen müsst.

Nicht unsensibel, nur etwas unverständlich. Warum sollte Deinetwegen jemand weinen?

#9: Autor: zelig,

Verfasst am: 27.12.2017, 10:20
—

fwo hat folgendes geschrieben:

zelig hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben:

fwo hat folgendes geschrieben:

Das ist es ja gerade, was mich Schlimmes befürchten lässt...... :(

Ist es sehr unsensibel von mir, verschreckte und verunsicherte Männer danach zu fragen, ob ihre Angst einen Bezug zur Realität hat? Ich will nicht, daß ihr meinetwegen weinen müsst.

Nicht unsensibel, nur etwas unverständlich. Warum sollte Deinetwegen jemand weinen?

Weil Mann vielleicht der schrecklichen Realität ins Auge sehen müsste, daß Kästners Bücher nicht durchgegendert werden.

#10: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 27.12.2017, 11:33
—

beachbernie hat folgendes geschrieben:

fwo hat folgendes geschrieben:

Das ist es ja gerade, was mich Schlimmes befürchten lässt...... Traurig

Schlimm! Die kleinbürgerliche Angst vor konsequentem Antirassismus und gendergerechter Sprache. Mit den Augen rollen

Haste nichts Wichtigeres, worüber du dich vor deinem Monitor aufregen kannst?

#11: Autor: Kramer,

Verfasst am: 27.12.2017, 11:43
—

zelig hat folgendes geschrieben:

Ich will nicht, daß ihr meinetwegen weinen müsst.

Müssten wir uns denn unserer Tränen schämen? Vor dir?

#12: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 27.12.2017, 11:53
—
Was gibt das, wenn's fertig ist? Angriff der Killerpudel? Sehr glücklich

#13: Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders

Verfasst am: 27.12.2017, 11:58
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben:

fwo hat folgendes geschrieben:

Das ist es ja gerade, was mich Schlimmes befürchten lässt...... Traurig

Schlimm! Die kleinbürgerliche Angst vor konsequentem Antirassismus und gendergerechter Sprache. Mit den Augen rollen

Wie wärs mit "Zensur und Neusprech"? Darf man davor Angst haben?

#14: Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel

Verfasst am: 27.12.2017, 12:08
—

zelig hat folgendes geschrieben:

fwo hat folgendes geschrieben:

zelig hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben:

fwo hat folgendes geschrieben:

Das ist es ja gerade, was mich Schlimmes befürchten lässt...... Traurig

Ist es sehr unsensibel von mir, verschreckte und verunsicherte Männer danach zu fragen, ob ihre Angst einen Bezug zur Realität hat? Ich will nicht, daß ihr meinetwegen weinen müsst.

Nicht unsensibel, nur etwas unverständlich. Warum sollte Deinetwegen jemand weinen?

Weil Mann vielleicht der schrecklichen Realität ins Auge sehen müsste, daß Kästners Bücher nicht durchgegendert werden.

Der Gedanke kam doch gar nicht von Dir, da spielte doch Kramer mit. Ich hätte es wohl wirklich auch als Gedanken charakterisieren oder meinen Satz in den Konjunktiv II setzen sollen - d.h. ich glaube auch nicht daran, dass das stattfinden wird. Allerdings nicht, weil ich da plötzlich Vernunft in der PC-Fraktion sähe, sondern nur, weil sich das Thema nicht über eine Vokabelangleichung realisieren lässt.

#15: Autor: Kramer,

Verfasst am: 27.12.2017, 12:15
—
Ich meinte mit 'durchgendern' eigentlich keine Umwandlung in gendergerechte Sprache.

#16: Autor: zelig,

Verfasst am: 27.12.2017, 12:19
—
Ah, so löst sich alles auf. : )

#17: Autor: zelig,

Verfasst am: 27.12.2017, 12:22
—

Kramer hat folgendes geschrieben:

zelig hat folgendes geschrieben:

Ich will nicht, daß ihr meinetwegen weinen müsst.

Müssten wir uns denn unserer Tränen schämen? Vor dir?

Kein Mann soll sich seiner Tränen schämen. Lass uns zum Burning Man Festival fahren.

#18: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 27.12.2017, 12:41
—

Bravopunk hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben:

fwo hat folgendes geschrieben:

Das ist es ja gerade, was mich Schlimmes befürchten lässt...... Traurig

Schlimm! Die kleinbürgerliche Angst vor konsequentem Antirassismus und gendergerechter Sprache. Mit den Augen rollen

Wie wärs mit "Zensur und Neusprech"? Darf man davor Angst haben?

„Zensur und Neusprech“. Was kommt als nächstes? Angst vor Kastrationslagern? Ihr Männerbewegten habt doch echt Pudding im Nischel...

#19: Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders

Verfasst am: 27.12.2017, 12:54
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Bravopunk hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben:

fwo hat folgendes geschrieben:

Das ist es ja gerade, was mich Schlimmes befürchten lässt...... Traurig

Schlimm! Die kleinbürgerliche Angst vor konsequentem Antirassismus und gendergerechter Sprache. Mit den Augen rollen

Wie wärs mit "Zensur und Neusprech"? Darf man davor Angst haben?

„Zensur und Neusprech“. Was kommt als nächstes? Angst vor Kastrationslagern? Ihr Männerbewegten habt doch echt Pudding im Nischel...

Wenn dir das weiter hilft. Schulterzucken

#20: Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel

Verfasst am: 27.12.2017, 13:05
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Bravopunk hat folgendes geschrieben:

....

Wie wärs mit "Zensur und Neusprech"? Darf man davor Angst haben?

„Zensur und Neusprech“. Was kommt als nächstes? Angst vor Kastrationslagern? Ihr Männerbewegten habt doch echt Pudding im Nischel...

Das ist mir jetzt etwas zu schlicht. Ich bin dafür, dass Du Dir nochmal die Diskussion zu Pippi Langstrumpf ansiehst.
So als Hinweis: Ich glaube, dass wir uns darauf einigen können, dass die Lindgren, wenn man sich ihr Werk ansieht, keine Rassistin war. Die Argumentation der PC-Fraktion geht dahin, dass ein Wort, das einmal Rassismus transportiert hat, von da an als verbrannt zu gelten hat, und sie geht noch weiter: Wer dieses Wort danach noch benutzt, ist Rassist.

Es wird unterschlagen, dass die Wörter einen Bedeutungswandel erleben können. Dabei hätte man gerade bei Astrid Lindgren sehen können, dass "Neger" auch von Menschen benutzt wurde, die man kaum anders als als Humanisten einordnen kann.

Wir brauchen die Diskussion nicht zu wiederholen, aber vor diesem Hintergrund solltest Du vielleicht Deine Überheblichkeit gegenüber den Widerständen gegen diese "Redaktion", die da stattfindet, etwas zurückschrauben. Diese Widerstände sind nicht so unbegründet wie Du tust - man kann die Redaktion der Lindgrenschen Texte gegen ihren Widerstand durchaus als die Arbeit einer Sprachpolizei beschreiben.

EDIT Grammatik

Zuletzt bearbeitet von fwo am 27.12.2017, 14:29, insgesamt einmal bearbeitet

#21: Autor: Kramer,

Verfasst am: 27.12.2017, 13:58
—
Was habe ich da neulich gelesen? Studenten der Genderwissenschaften haben den Text von irgend so einem Rapper bemängelt, weil er darin seiner Angebeteten eine Weltreise vorschlägt. Das sei homophob, weil der Text nicht berücksichtigt, dass es 50 Länder gibt, für die eine Reisewarnung für Homosexuelle besteht. Wenn man männerbewegt ist, weil man das schräg findet, dann bin ich wohl männerbewegt.

#22: Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders

Verfasst am: 27.12.2017, 14:03
—

Kramer hat folgendes geschrieben:

Was habe ich da neulich gelesen? Studenten der Genderwissenschaften haben den Text von irgend so einem Rapper bemängelt, weil er darin seiner Angebeteten eine Weltreise vorschlägt. Das sei homophob, weil der Text nicht berücksichtigt, dass es 50 Länder gibt, für die eine Reisewarnung für Homosexuelle besteht. Wenn man männerbewegt ist, weil man das schräg findet, dann bin ich wohl männerbewegt.

Nix da.

Wär ja noch schöner, wenn man sich schon freiwillig den Doofenvokabeln unterwirft, die einen diskreditieren sollen. Die einen so mit Dreck beschmeißen und sich entblöden wollen diese Begriffe zu verwenden, sollen den Dreck gefälligst wenigstens selber in die Hand nehmen. Smilie

#23: Autor: swifty,

Verfasst am: 27.12.2017, 14:19
—
Auf der anderen Seite interessierts ja auch keinen, was Genderwissenschaftler, Feministinnen und lila Pudel so treiben und keifen und was die für sprachlich korrekt halten oder auch nicht. Schulterzucken

#24: Autor: Kramer,

Verfasst am: 27.12.2017, 14:30
—

zelig hat folgendes geschrieben:

Kein Mann soll sich seiner Tränen schämen.

Es fiel mir halt auf, dass in den Reaktionen derer, die es eigentlich besser wissen sollten, noch ein sehr archaisches Männerbild vorherrscht. Zwar möchte man den ganz neuen Mann, aber die Knöpfe und Hebel sollen die alten bleiben.

#25: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 27.12.2017, 14:50
—

zelig hat folgendes geschrieben:

Kein Mann soll sich seiner Tränen schämen.

Schon gar nicht derer vor Lachen! Lachen

#26: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 27.12.2017, 14:51
—

Kramer hat folgendes geschrieben:

Meine Fresse.....wo nehmen die immer diese bekloppten Ideen her? Da muss man doch erst mal drauf kommen! Sehr glücklich

#27: Autor: zelig,

Verfasst am: 27.12.2017, 15:20
—

Kramer hat folgendes geschrieben:

zelig hat folgendes geschrieben:

Kein Mann soll sich seiner Tränen schämen.

Find ich schade, daß du die Ironie des Kurzdialogs weggeschnitten hast.

#28: Autor: Kramer,

Verfasst am: 27.12.2017, 15:28
—

zelig hat folgendes geschrieben:

Find ich schade, daß du die Ironie des Kurzdialogs weggeschnitten hast.

Wenn das mit dem Burning Man eine Anspielung war, habe ich es nicht verstanden. Ich kenne das nur von 'Malcolm mittendrin'.

#29: Autor: zelig,

Verfasst am: 27.12.2017, 15:31
—

Kramer hat folgendes geschrieben:

zelig hat folgendes geschrieben:

Find ich schade, daß du die Ironie des Kurzdialogs weggeschnitten hast.

Wenn das mit dem Burning Man eine Anspielung war, habe ich es nicht verstanden. Ich kenne das nur von 'Malcolm mittendrin'.

Burning Man Festival stand da.

#30: Autor: Kramer,

Verfasst am: 27.12.2017, 15:33
—

zelig hat folgendes geschrieben:

Burning Man Festival stand da.

Ja, dieses Hippie-Festival in der Wüste. Das kenne ich nur aus dem Fernsehen.

#31: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 04.01.2018, 22:20
—
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/die-weisse-scharia-faschismus-und-maennlichkeit-15365778.html

Zitat:

Faschismus und Männlichkeit : Die weiße Scharia

Neue Rechte und Alt-Right wollen, dass Männer endlich wieder männlich sein dürfen. Denn Schuld an allem Übel sei der Feminismus, weil er die Frauen wider ihre Natur vom Herd getrennt hat.

Zitat:

Es zeigt sich immer deutlicher, dass Sexismus und Frauenverachtung Triebkräfte der Neuen Rechten sind. Dass der Hass auf Feminismus und den vermeintlichen „Gender-Wahn“ all jene verbindet, die sich im „Kulturkampf“ wähnen. Genauso wichtig wie die Schließung der Grenzen scheint der AfD die Abschaffung der Gender Studies zu sein, die die kulturelle Bedingtheit von Männlichkeit und Weiblichkeit erforschen. „Männlichkeit ist kein soziales Konstrukt“ lautete einer der Wahl-Slogans, und auf dem Plakat war eine Ritterrüstung zu sehen: Der Mann ist stählern, unzerstörbar. Er soll endlich wieder seiner Natur entsprechen dürfen, das fordert auch Björn Höcke, wenn er ruft: „Wir brauchen mehr Männlichkeit.“

Mal gespannt, was die forumseigenen Gender-Querfrontler dazu sagen. Cool

Wieviel Solidarität mit Höcke und Co. sind sie bereit im Kampf gegen den "Gender-Wahn" zu zeigen...? showtime

#32: Autor: Lebensnebel,

Verfasst am: 04.01.2018, 22:27
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/die-weisse-scharia-faschismus-und-maennlichkeit-15365778.html

Zitat:

Mal gespannt, was die forumseigenen Gender-Querfrontler dazu sagen. Cool

Wieviel Solidarität mit Höcke und Co. sind sie bereit im Kampf gegen den "Gender-Wahn" zu zeigen...? showtime

Die AFD ist auch gegen Beschneidung. Deswegen muss man nicht für Beschneidung sein.

#33: Autor: Kramer,

Verfasst am: 04.01.2018, 22:54
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Wieviel Solidarität mit Höcke und Co. sind sie bereit im Kampf gegen den "Gender-Wahn" zu zeigen...? showtime

Blaue Ritter gegen unsere Weissen Ritter? Wenn Addi vom Pferd fällt, steht das dann im Thread "Gravitationswellen"?

#34: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 04.01.2018, 23:54
—

Kramer hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Wieviel Solidarität mit Höcke und Co. sind sie bereit im Kampf gegen den "Gender-Wahn" zu zeigen...? showtime

Blaue Ritter gegen unsere Weissen Ritter? Wenn Addi vom Pferd fällt, steht das dann im Thread "Gravitationswellen"?

#35: Autor: schtonk,

Verfasst am: 05.01.2018, 00:40
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/die-weisse-scharia-faschismus-und-maennlichkeit-15365778.html

Zitat:

Mal gespannt, was die forumseigenen Gender-Querfrontler dazu sagen. Cool

Wieviel Solidarität mit Höcke und Co. sind sie bereit im Kampf gegen den "Gender-Wahn" zu zeigen...? showtime

Och Addi, das hat doch mit Gender nix zu tun. Na ja, indirekt vielleicht.
Aber in der Hauptsache geht es doch um die "Männerphantasien" (Theweleit) der von Empfindungsarmut geplagten Allerweltsdiktatoren, die ihre latenten Homosexualität kompensieren müssen (klick).

#36: Autor: MadMagic,

Verfasst am: 05.01.2018, 03:07
—

schtonk hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/die-weisse-scharia-faschismus-und-maennlichkeit-15365778.html

Zitat:

Mal gespannt, was die forumseigenen Gender-Querfrontler dazu sagen. Cool

Wieviel Solidarität mit Höcke und Co. sind sie bereit im Kampf gegen den "Gender-Wahn" zu zeigen...? showtime

Ihr seid Pussies...

#37: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 05.01.2018, 03:26
—

MadMagic hat folgendes geschrieben:

schtonk hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/die-weisse-scharia-faschismus-und-maennlichkeit-15365778.html

Zitat:

Mal gespannt, was die forumseigenen Gender-Querfrontler dazu sagen. Cool

Wieviel Solidarität mit Höcke und Co. sind sie bereit im Kampf gegen den "Gender-Wahn" zu zeigen...? showtime

Ihr seid Pussies...

Du bist also einer mit diesem lächerlichen Männlichkeitswahn... Danke.

#38: Autor: MadMagic,

Verfasst am: 05.01.2018, 03:30
—
So ist es, DU hast immerhin die Deutungshoheit hier Sehr glücklich

#39: Autor: MadMagic,

Verfasst am: 05.01.2018, 03:36
—
Pussie... ich gehe jetzt schlafen zwinkern

#40: Autor: schtonk,

Verfasst am: 05.01.2018, 03:38
—

MadMagic hat folgendes geschrieben:

So ist es, DU hast immerhin die Deutungshoheit hier Sehr glücklich

Für dich

#41: Autor: MadMagic,

Verfasst am: 05.01.2018, 03:46
—

schtonk hat folgendes geschrieben:

MadMagic hat folgendes geschrieben:

So ist es, DU hast immerhin die Deutungshoheit hier Sehr glücklich

Für dich

edit: Mütter ran an die Kindererziehung... oder so.

#42: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 05.01.2018, 11:07
—

MadMagic hat folgendes geschrieben:

Pussie... ich gehe jetzt schlafen zwinkern

Wenn ich eine Deutungshoheit hätte, bräuchten wir diesen Thread nicht.
Aber es ist wieder bezeichnend, dass du versuchst mit einem gemeinhin als schwächlich konnotierten Begriff des weiblichen Sexualorgans mich zu erniedrigen. Aber das gelingt Dir nicht. Pussle Pride, du Hartei!

#43: Autor: cortano,

Verfasst am: 05.01.2018, 11:38
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Wenn ich eine Deutungshoheit hätte ...

Mal bitte nicht die Teufel*IN an die Wand Sehr glücklich

#44: Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders

Verfasst am: 05.01.2018, 12:24
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

MadMagic hat folgendes geschrieben:

Pussie... ich gehe jetzt schlafen zwinkern

Hab mal etwas gesucht und das hier gefunden... da steht noch einiges mehr drin, aber der entscheidende, informative Part ist das hier:

languagelog hat folgendes geschrieben:

The idea that the "weakling" sense of pussy should be treated as a taboo word because of a connection to the slang term for female genitals seems to be almost as historically incorrect as the pusillanimous → pussy theory.

Ich hielt die pusillanimus -> pussy Theorie bisher eigentlich für ganz sinnig, weil pusillianimus exakt dieselbe Bedeutung hat, für die auch pussy gebraucht wird. Kann aber auch nur ein Zufall sein. skeptisch

Laut diesem Blog-Eintrag gibt es dafür jedenfalls keine historischen, etymologischen Hinweise, also streiche ich das mal aus meinem Gedächtnis. Smilie

Es bleibt festzuhalten, wenn man damit meint, der so Bezeichnete sei verweichlicht o. ä. ist es eben nicht als Gleichsetzung mit dem weiblichen Geschlechtsorgan gemeint. Es kommt offenbar stattdessen wortstämmlich ausschließlich von der Verniedlichung für "Katze".

#45: Autor: Kramer,

Verfasst am: 05.01.2018, 12:32
—

Bravopunk hat folgendes geschrieben:

Es bleibt festzuhalten, wenn man damit meint, der so bezeichnete sei verweichlicht o. ä. ist es eben nicht als Gleichsetzung mit dem weiblichen Geschlechtsorgan gemeint. Es kommt offenbar stattdessen wortstämmlich ausschließlich von der Verniedlichung für "Katze".

Da Menschen keine etymologischen Wörterbücher sind, bringt es nichts, die Herkunft eines Wortes zu untersuchen, wenn man wissen will, was ein Sprachteilnehmer meint, wenn er das Wort heute benutzt. Selbst wenn die Verbindung zum weiblichen Geschlechtsorgan historisch falsch ist, kann sie dennoch gemeint sein, wenn jemand "Pussy" sagt.

#46: Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders

Verfasst am: 05.01.2018, 12:43
—

Kramer hat folgendes geschrieben:

Bravopunk hat folgendes geschrieben:

Ich bin ziemlich sicher, dass jeder der das Wort sagt, damit eigentlich "Weichei" oder schlimmere Beleidigungen dieser Marschrichtung meint. Das weibliche Geschlechtsorgan ist im Allgemeinen, besonders bei heterosexuellen Männern eher ausgesprochen positiv besetzt und sieht überhaupt nicht aus wie irgendetwas, was man sich unter einem Schwächling vorstellt. Bestenfalls ist das Wort unter Misogynen im Sinne von "Frau" gebräuchlich, weil Frauen von denen als weichlich und unfähig etc. angesehen werden. In diesem Kreise befinden wir uns aber, wie ich mal positiv voraussetzen möchte, nicht. Smilie

Misogyne können gerne alle mal Kacken gehen. Sehr glücklich

edit: Oh. Eine Sache noch: Natürlich kann jemand, der "Pussy" sagt, damit auch das weibliche Geschlechtsorgan meinen, aber niemals, wenn er es als Beleidigung meint. Denn es gibt das Wort, gleich geschrieben und ausgesprochen, auch für eben diesen Körperteil. Allerdings ist die Bedeutung, auch wenn vom Wortlaut und Schriftbild gleich, eine andere.

#47: Autor: swifty,

Verfasst am: 05.01.2018, 12:59
—

#48: Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden

Verfasst am: 05.01.2018, 12:59
—
Es gibt ein Liedchen "What's new, Pussycat?"
Keine Ahnung, wer oder was Pussycat in diesem Fall wohl ist. Ich verstehe gesungenes Englisch bezw. Amerikanisch so gut wie nie.

#49: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 05.01.2018, 20:20
—

Bravopunk hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

MadMagic hat folgendes geschrieben:

Pussie... ich gehe jetzt schlafen zwinkern

Hab mal etwas gesucht und das hier gefunden... da steht noch einiges mehr drin, aber der entscheidende, informative Part ist das hier:

languagelog hat folgendes geschrieben:

Laut diesem Blog-Eintrag gibt es dafür jedenfalls keine historischen, etymologischen Hinweise, also streiche ich das mal aus meinem Gedächtnis. Smilie

Wenn man das ernst nimmt......

....waere dann die Feministengruppe "Pussy riot" nicht eigentlich ein Fall fuer's Gendertribunal? Am Kopf kratzen

#50: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 05.01.2018, 20:25
—

Ahriman hat folgendes geschrieben:

Es gibt ein Liedchen "What's new, Pussycat?"
Keine Ahnung, wer oder was Pussycat in diesem Fall wohl ist. Ich verstehe gesungenes Englisch bezw. Amerikanisch so gut wie nie.

Es gab sogar mal eine Band, die auf diesen hübschen Namen hörte:

https://en.wikipedia.org/wiki/Pussycat_(band)

#51: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 05.01.2018, 21:05
—

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Bravopunk hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

MadMagic hat folgendes geschrieben:

Pussie... ich gehe jetzt schlafen zwinkern

Hab mal etwas gesucht und das hier gefunden... da steht noch einiges mehr drin, aber der entscheidende, informative Part ist das hier:

languagelog hat folgendes geschrieben:

Laut diesem Blog-Eintrag gibt es dafür jedenfalls keine historischen, etymologischen Hinweise, also streiche ich das mal aus meinem Gedächtnis. Smilie

Wenn man das ernst nimmt......

....waere dann die Feministengruppe "Pussy riot" nicht eigentlich ein Fall fuer's Gendertribunal? Am Kopf kratzen

Die Gruppe IST das Tribunal. Feministinnen dürfen sich Pussy nennen. zwinkern

So wie Schwarze sich stolz Nigger nennen dürfen. Muss man Dir denn alles erklären? Mit den Augen rollen

#52: Autor: wolle,

Verfasst am: 09.01.2018, 21:13
—
Seltsam, dass in den prüden USA die Musik-Videos meist darin bestehen, dass Frauen in Unterwäsche oder Badeanzug mit dem Hintern wackeln, während gleichzeitig Rapper im Pelz-Mantel den coolen Macker geben. Verlegen

Wohingegen in deutschen Musik-Videos diese Art von Peinlichkeiten recht selten zu ertragen sind.

#53: Autor: unquest,

Verfasst am: 11.01.2018, 00:50
—

schtonk hat folgendes geschrieben:

...Aber in der Hauptsache geht es doch um die "Männerphantasien" (Theweleit) der von Empfindungsarmut geplagten Allerweltsdiktatoren, die ihre latenten Homosexualität kompensieren müssen ...

Dass man zu Zeiten des Psychobooms oder im jugendlichen Alter von dem höchst spekulativen freudschen Blödsinns eines Theweleit beeindruckt war kann ich ja verstehen; aber irgendwann sollte man auch erwachsen werden. Teufel

#54: Autor: schtonk,

Verfasst am: 11.01.2018, 00:59
—

unquest hat folgendes geschrieben:

schtonk hat folgendes geschrieben:

...Aber in der Hauptsache geht es doch um die "Männerphantasien" (Theweleit) der von Empfindungsarmut geplagten Allerweltsdiktatoren, die ihre latenten Homosexualität kompensieren müssen ...

Schon klar: Mann sucht sich seine Abwehrnechanismen nicht aus Sehr glücklich

#55: Autor: unquest,

Verfasst am: 11.01.2018, 01:36
—

schtonk hat folgendes geschrieben:

unquest hat folgendes geschrieben:

schtonk hat folgendes geschrieben:

...Aber in der Hauptsache geht es doch um die "Männerphantasien" (Theweleit) der von Empfindungsarmut geplagten Allerweltsdiktatoren, die ihre latenten Homosexualität kompensieren müssen ...

Schon klar: Mann sucht sich seine Abwehrnechanismen nicht aus Sehr glücklich

und prompt kommt die psychoanalytische Perle der Kritikimmunisierung. Mr. Green

#56: Autor: schtonk,

Verfasst am: 11.01.2018, 01:49
—

unquest hat folgendes geschrieben:

[...]
und prompt kommt die psychoanalytische Perle der Kritikimmunisierung. Mr. Green

Das lass ich dir mal durchgehen. Bisschen Ersatzbefriedigung braucht jeder zwinkern

#57: Autor: Tarvoc,

Verfasst am: 11.01.2018, 12:22
—

unquest hat folgendes geschrieben:

irgendwann sollte man auch erwachsen werden.

Gut gesagt! Wann fängst du damit an? Cool

#58: Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel

Verfasst am: 11.01.2018, 13:11
—

unquest hat folgendes geschrieben:

...
Dass man zu Zeiten des Psychobooms oder im jugendlichen Alter von dem höchst spekulativen freudschen Blödsinns eines Theweleit beeindruckt war kann ich ja verstehen; aber irgendwann sollte man auch erwachsen werden. Teufel

So einfach würde ich den auch nicht weghauen wollen - dafür hat er das Männerbild des auslaufenden Wilhelminismus zu genau seziert. Und die Leute, die ihn damals dafür gefeiert haben, waren zuerst auch nicht jugendbewegt, sondern Leute, die die Generation, die Theweleit beschreibt, sehr gut kannten. Augstein war 54, als er seine Begeisterung für diese Buch niedergeschrieben hat.

Ob nun alle psychoanalytischen Schlüsse, die er zog, noch Bestand haben, interessiert mich in dem Zusammenhang nicht - das Bild, das er gezeichnet hat, war sehr präzise.

#59: Autor: zelig,

Verfasst am: 11.01.2018, 13:16
—
Ich fand die "Männerphantasien" kaum lesbar. Aber ich erinnere mich nicht mehr warum.

#60: Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel

Verfasst am: 11.01.2018, 13:30
—

zelig hat folgendes geschrieben:

Ich fand die "Männerphantasien" kaum lesbar. Aber ich erinnere mich nicht mehr warum.

Nach dem, was ich so gefühlsmäßig aus dem summiere, was Du in den wenigen Bruchstücken aus Deiner Jugend zu erkennen gibst, war Dein Vater nicht gerade Musterexemplar der Generation, mit der Theweleit kämpft (Bevor Du jetzt an die Decke gehst: Das ist zwar jetzt sehr persönlich und spekulativ, aber ich erlaube es mir, weil es ein positives Urteil ist). Für mich waren ganz schnell die Übereinstimmungen mit Grundzügen meines Vaters zu spannend, um mich durch irgendwelche stilistischen Eigenarten abhalten zu lassen (Das war jetzt weniger positiv).

#61: Autor: unquest,

Verfasst am: 11.01.2018, 14:11
—

fwo hat folgendes geschrieben:

unquest hat folgendes geschrieben:

Oberflächiger assoziativer Käse der lediglich mit den Sexvorstellungen der 68er harmoniert, kann kein "präzises Bild" entwerfen.

Und hör gefälligst auf mein gutes Bild von dir zu zerstören indem du mir glauben machen möchtest daran zu glauben, dass der Wunsch eine Krankenschwester zu bumsen den soldatischen Mann verrät. Der Faschismus als Ergebnis einer "Kastrationsangstabwehr"? Geht´s noch bescheuerter?

#62: Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel

Verfasst am: 11.01.2018, 14:25
—

unquest hat folgendes geschrieben:

fwo hat folgendes geschrieben:

unquest hat folgendes geschrieben:

Ich sagte doch, dass diese Schlüsse mich nicht interessieren.

Was mich interessierte, waren Details aus den Traditionen, die ich in meinem Vater wirken sah. Und das gab insgesamt ein sehr schlüssiges Bild. Ich habe dadurch verstanden, in welchen Bereichen mein Vater einer Diskussion zugänglich war, und wo nicht, weil die Basis dessen, woran man da hätte rütteln müssen, viel zu tief saß. Das ist die Ebene, in der dieses Buch für mich wichtig war, und wo ich auch in der Rückschau nichts von diesem Buch wegnehmen möchte. Allerdings würde ich es auch nicht schaffen, es noch einmal zu lesen. Es hat seinen Zweck erfüllt.

EDIT
p.s. bevor ich mich wieder Ernsthafterem zuwende: Es kann bei Theweleit nicht um die Ursachen des Faschismus gehen, sondern nur um die kulturelle Situation, die diese Entwicklung in dieser historischen Situation begünstigte. Die Karikatur, die Du da bringst, ist in meinen Augen die Karikatur eines Missverständnisses.

Zuletzt bearbeitet von fwo am 11.01.2018, 15:02, insgesamt einmal bearbeitet

#63: Autor: Kramer,

Verfasst am: 11.01.2018, 14:32
—

unquest hat folgendes geschrieben:

Und hör gefälligst auf mein gutes Bild von dir zu zerstören indem du mir glauben machen möchtest daran zu glauben, dass der Wunsch eine Krankenschwester zu bumsen den soldatischen Mann verrät. Der Faschismus als Ergebnis einer "Kastrationsangstabwehr"? Geht´s noch bescheuerter?

Ich finde ja die Einleitung mit dem Bild, dass Du von fwo hast, sehr interessant.

#64: Autor: Alchemist, Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 12.01.2018, 18:40
—
Die Blöd Zeitung mit Paradebeispiel von Sexismus:
http://www.bildblog.de/95999/aber-was-verstehen-sie-als-bild-redakteur-von-respekt-vor-frauen/

#65: Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden

Verfasst am: 13.01.2018, 13:26
—
Dabei machen die Frauen heutzutage oft besseren Fußball als die Männer.
Mir kam allerdings jetzt die Frage auf: Wie nennt man im Frauenfußball die Fußballmannschaft?

#66: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 13.01.2018, 14:23
—

Ahriman hat folgendes geschrieben:

Dabei machen die Frauen heutzutage oft besseren Fußball als die Männer.
Mir kam allerdings jetzt die Frage auf: Wie nennt man im Frauenfußball die Fußballmannschaft?

Team

#67: Autor: Lebensnebel,

Verfasst am: 13.01.2018, 15:59
—

Ahriman hat folgendes geschrieben:

Dabei machen die Frauen heutzutage oft besseren Fußball als die Männer.

Was heißt schon "besserer Fußball"?
Sie legen ein seniorenverträglicheres Spieltempo als Männer an den Tag.

#68: Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden

Verfasst am: 14.01.2018, 19:49
—

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

Ahriman hat folgendes geschrieben:

Dabei machen die Frauen heutzutage oft besseren Fußball als die Männer.

Was heißt schon "besserer Fußball"?
Sie legen ein seniorenverträglicheres Spieltempo als Männer an den Tag.

Aber sie sehen besser aus.

Auch dann, wenn ihnen der Schiri die Arschkarte zeigt.

#69: Autor: kereng, Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 14.01.2018, 22:35
—

Ahriman hat folgendes geschrieben:

Arschkarte

Juhuu, der Babes-Thread ist wieder da!

#70: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 14.01.2018, 22:53
—

kereng hat folgendes geschrieben:

Ahriman hat folgendes geschrieben:

Arschkarte

Juhuu, der Babes-Thread ist wieder da!

Passt auch. Ist schliesslich der Sexismus-Thread. Sehr glücklich

#71: Autor: zelig,

Verfasst am: 16.01.2018, 08:47
—
Der Diskussionsverlauf mit den letzten Beiträgen spiegelt wohl unfreiwillig die Realität. Man sollte den Thread zur Dokumentation einfrieren.

#72: Autor: yukterez,

Verfasst am: 16.01.2018, 19:02
—

LGBTQIA hat folgendes geschrieben:

If you have a sexual preference against transgender men or women, you are transphobic. This is a fact.

Das hieße dann aber auch dass alle Heterosexuellen homophob, und alle Homosexuellen hetereophob wären.

Logisch schlußfolgernd,

#73: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 16.01.2018, 19:26
—

yukterez hat folgendes geschrieben:

LGBTQIA hat folgendes geschrieben:

If you have a sexual preference against transgender men or women, you are transphobic. This is a fact.

Das hieße dann aber auch dass alle Heterosexuellen homophob, und alle Homosexuellen hetereophob wären.

Logisch schlußfolgernd,

Wahnsinn!

Wen ich date und wen ich knutsche bestimme immer noch ich!

Und wenn irgendwelche Genderfreaks mir vorschreiben wollen bestimmte Leute zu daten oder zu knutschen um nicht als "transphob"zu gelten, dann spielen die fuer mich in der gleichen Liga wie Harvey Weinstein, weil sie damit dokumentieren, dass ihnen mein Recht auf sexuelle Selbstbestimmung am Arsch vorbei geht! Böse

#74: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 16.01.2018, 20:40
—

beachbernie hat folgendes geschrieben:

yukterez hat folgendes geschrieben:

LGBTQIA hat folgendes geschrieben:

If you have a sexual preference against transgender men or women, you are transphobic. This is a fact.

Das hieße dann aber auch dass alle Heterosexuellen homophob, und alle Homosexuellen hetereophob wären.

Logisch schlußfolgernd,

Solange du nicht addiphob bist, sind mir deine sexuellen Präferenzen egal zwinkern

#75: Autor: kereng, Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 16.01.2018, 20:55
—

yukterez hat folgendes geschrieben:

LGBTQIA hat folgendes geschrieben:

If you have a sexual preference against transgender men or women, you are transphobic. This is a fact.

Das hieße dann aber auch dass alle Heterosexuellen homophob, und alle Homosexuellen hetereophob wären.

Logisch schlußfolgernd,

Wenn ich es nicht mag, irgendwas-phob genannt zu werden, bin ich dann phobophob?

#76: Autor: yukterez,

Verfasst am: 16.01.2018, 21:45
—

kereng hat folgendes geschrieben:

Wenn ich es nicht mag, irgendwas-phob genannt zu werden, bin ich dann phobophob?

Ich würde eher sagen diejenigen die jedem irgendwelche Phobien unterstellen (also die SJWs selber) haben Angst vor den angeblichen Phobien der anderen, also eine Phobophobie.

Diagnostizierend,

#77: Autor: DonMartin,

Verfasst am: 16.01.2018, 22:59
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Solange du nicht addiphob bist, sind mir deine sexuellen Präferenzen egal zwinkern

An Deiner Stelle wäre ich eher beunruhigt, wenn er addophil würde.

#78: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 16.01.2018, 23:42
—

DonMartin hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Solange du nicht addiphob bist, sind mir deine sexuellen Präferenzen egal zwinkern

An Deiner Stelle wäre ich eher beunruhigt, wenn er addophil würde.

An Bernies Stelle wäre ich beunruhigt. Geschockt

#79: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 17.01.2018, 01:20
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

DonMartin hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Solange du nicht addiphob bist, sind mir deine sexuellen Präferenzen egal zwinkern

An Deiner Stelle wäre ich eher beunruhigt, wenn er addophil würde.

An Bernies Stelle wäre ich beunruhigt. Geschockt

Dann bin ich froh, dass Du nicht an meiner Stelle bist, weil wenn ich beunruhigt bin, schlafe ich schlecht und ich brauche meinen Schlaf. Smilie

#80: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 17.01.2018, 01:56
—

beachbernie hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

DonMartin hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Solange du nicht addiphob bist, sind mir deine sexuellen Präferenzen egal zwinkern

An Deiner Stelle wäre ich eher beunruhigt, wenn er addophil würde.

An Bernies Stelle wäre ich beunruhigt. Geschockt

Dann bin ich froh, dass Du nicht an meiner Stelle bist, weil wenn ich beunruhigt bin, schlafe ich schlecht und ich brauche meinen Schlaf. Smilie

Ich hoffe du schläfst heute Nacht gut. Smilie

Darf ich Dir ein Gutenachtküsschen geben?

#81: Autor: Lebensnebel,

Verfasst am: 23.01.2018, 19:45
—
http://www.spiegel.de/lebenundlernen/uni/berlin-alice-salomon-hochschule-laesst-gomringer-gedicht-entfernen-a-1189437.html

Zitat:

"Alleen und Blumen und Frauen und ein Bewunderer": Ein Kurzgedicht an der Fassade der Alice Salomon Hochschule in Berlin soll tatsächlich entfernt werden - der Dichter ist entrüstet.

#82: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 23.01.2018, 21:03
—

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

http://www.spiegel.de/lebenundlernen/uni/berlin-alice-salomon-hochschule-laesst-gomringer-gedicht-entfernen-a-1189437.html

Zitat:

"Alleen und Blumen und Frauen und ein Bewunderer": Ein Kurzgedicht an der Fassade der Alice Salomon Hochschule in Berlin soll tatsächlich entfernt werden - der Dichter ist entrüstet.

Weg mit der sexistischen Kackscheiße! Daumen hoch!

#83: Autor: astarte,

Verfasst am: 23.01.2018, 21:08
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

http://www.spiegel.de/lebenundlernen/uni/berlin-alice-salomon-hochschule-laesst-gomringer-gedicht-entfernen-a-1189437.html

Zitat:

"Alleen und Blumen und Frauen und ein Bewunderer": Ein Kurzgedicht an der Fassade der Alice Salomon Hochschule in Berlin soll tatsächlich entfernt werden - der Dichter ist entrüstet.

Weg mit der sexistischen Kackscheiße! Daumen hoch!

Ach komm, ist doch übertrieben, das sexistisch zu deuten.

#84: Autor: Skeptiker, Wohnort: 129 Goosebumpsville

Verfasst am: 23.01.2018, 21:16
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

http://www.spiegel.de/lebenundlernen/uni/berlin-alice-salomon-hochschule-laesst-gomringer-gedicht-entfernen-a-1189437.html

Zitat:

"Alleen und Blumen und Frauen und ein Bewunderer": Ein Kurzgedicht an der Fassade der Alice Salomon Hochschule in Berlin soll tatsächlich entfernt werden - der Dichter ist entrüstet.

Weg mit der sexistischen Kackscheiße! Daumen hoch!

Noch nie was von Romantik gehört?

#85: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 23.01.2018, 21:30
—

Skeptiker hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

http://www.spiegel.de/lebenundlernen/uni/berlin-alice-salomon-hochschule-laesst-gomringer-gedicht-entfernen-a-1189437.html

Zitat:

"Alleen und Blumen und Frauen und ein Bewunderer": Ein Kurzgedicht an der Fassade der Alice Salomon Hochschule in Berlin soll tatsächlich entfernt werden - der Dichter ist entrüstet.

Weg mit der sexistischen Kackscheiße! Daumen hoch!

Noch nie was von Romantik gehört?

Rote Fahnen flattern im Wind, stolze Männer und Frauen mit Gewehren hinter den Barrikaden, die Sonne geht auf, ein gemeinsamer Gesang wird angestimmt... sowas? zwinkern

#86: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 23.01.2018, 21:32
—

astarte hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

http://www.spiegel.de/lebenundlernen/uni/berlin-alice-salomon-hochschule-laesst-gomringer-gedicht-entfernen-a-1189437.html

Zitat:

"Alleen und Blumen und Frauen und ein Bewunderer": Ein Kurzgedicht an der Fassade der Alice Salomon Hochschule in Berlin soll tatsächlich entfernt werden - der Dichter ist entrüstet.

Weg mit der sexistischen Kackscheiße! Daumen hoch!

Ach komm, ist doch übertrieben, das sexistisch zu deuten.

Also es gibt Feminist*innen, die es sexistisch deuten zwinkern

#87: Autor: schtonk,

Verfasst am: 23.01.2018, 21:36
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

astarte hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

http://www.spiegel.de/lebenundlernen/uni/berlin-alice-salomon-hochschule-laesst-gomringer-gedicht-entfernen-a-1189437.html

Zitat:

"Alleen und Blumen und Frauen und ein Bewunderer": Ein Kurzgedicht an der Fassade der Alice Salomon Hochschule in Berlin soll tatsächlich entfernt werden - der Dichter ist entrüstet.

Weg mit der sexistischen Kackscheiße! Daumen hoch!

Ach komm, ist doch übertrieben, das sexistisch zu deuten.

Also es gibt Feminist*innen, die es sexistisch deuten zwinkern

Sorry, aber das erinnert schon stark an die Religionspolizei.

#88: Autor: astarte,

Verfasst am: 23.01.2018, 21:51
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

astarte hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

http://www.spiegel.de/lebenundlernen/uni/berlin-alice-salomon-hochschule-laesst-gomringer-gedicht-entfernen-a-1189437.html

Zitat:

"Alleen und Blumen und Frauen und ein Bewunderer": Ein Kurzgedicht an der Fassade der Alice Salomon Hochschule in Berlin soll tatsächlich entfernt werden - der Dichter ist entrüstet.

Weg mit der sexistischen Kackscheiße! Daumen hoch!

Ach komm, ist doch übertrieben, das sexistisch zu deuten.

Also es gibt Feminist*innen, die es sexistisch deuten zwinkern

Na und? Ich finde es übertrieben, wenn das Gedicht tatsächlich entfernt wird, weil es manche es sexistisch deuten. Bewundern =/= Belästigen

Alle fünf Jahre neue Gedichte an der Wand zu veröffentlichen, finde ich dagegen keine schlechte Idee.

#89: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 23.01.2018, 22:40
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

astarte hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

http://www.spiegel.de/lebenundlernen/uni/berlin-alice-salomon-hochschule-laesst-gomringer-gedicht-entfernen-a-1189437.html

Zitat:

"Alleen und Blumen und Frauen und ein Bewunderer": Ein Kurzgedicht an der Fassade der Alice Salomon Hochschule in Berlin soll tatsächlich entfernt werden - der Dichter ist entrüstet.

Weg mit der sexistischen Kackscheiße! Daumen hoch!

Ach komm, ist doch übertrieben, das sexistisch zu deuten.

Also es gibt Feminist*innen, die es sexistisch deuten zwinkern

Das ist deren Problem und nicht das der Hochschule.

Es gibt ja auch Religiöse, die jede Religionskritik als "Blasphemie" deuten. Sollen wir das deshalb auch immer gleich wegmachen?

Mir gefällt das Gedicht uebrigens ueberhaupt nicht. Das heisst aber nicht, dass das jetzt unbedingt weg muss. Es gibt viele Dinge im Alltag, die mir nicht gefallen, aber damit muss ich halt leben.

#90: Autor: Kramer,

Verfasst am: 23.01.2018, 23:42
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

astarte hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

http://www.spiegel.de/lebenundlernen/uni/berlin-alice-salomon-hochschule-laesst-gomringer-gedicht-entfernen-a-1189437.html

Zitat:

"Alleen und Blumen und Frauen und ein Bewunderer": Ein Kurzgedicht an der Fassade der Alice Salomon Hochschule in Berlin soll tatsächlich entfernt werden - der Dichter ist entrüstet.

Weg mit der sexistischen Kackscheiße! Daumen hoch!

Ach komm, ist doch übertrieben, das sexistisch zu deuten.

Also es gibt Feminist*innen, die es sexistisch deuten zwinkern

Stimmt ja auch. Die Frauen in dem Gedicht haben nicht einen einzigen Dialog.

#91: Autor: Kramer,

Verfasst am: 24.01.2018, 00:06
—

astarte hat folgendes geschrieben:

Ich finde aber, man sollte die Fassade vorher abtragen, um das Gedicht an einem weniger prominenten Ort als Mahnung für zukünftige Generationen zu erhalten: "So durften Anfang des 21. Jahrhundert noch Männer in aller Öffentlichkeit über Frauen schreiben!"

Da sich in nächster Zeit bestimmt noch weitere Texte und Kunstwerke als sexistisch erweisen werden, könnte man auch über eine Sammelausstellung nachdenken. Arbeitstitel "Enttarnte Kunst".

#92: Autor: wolle,

Verfasst am: 24.01.2018, 21:17
—
Wenn man schon Kunst effizient zensieren will, dann muss man auch ein Kunst-Zensur-Behörde errichten, mit einer Emanze an der Spitze und einem Sachverständiginnen-Rat, der natürlich nur aus Emanzen bestehen darf.
Der Sachverständiginnen-Rat bekommt dann ein Veto-Recht für alle öffentlich-rechtlichen Kunstwerke.
Und natürlich für alle Sendungen des öffentlich-rechtlichen Fernsehens und für alle Werbe-Sendungen in demselben.
Frauen dürfen nur noch mit Kopftuch bekleidet und mit langem Rock in solchen Werbe-Sendungen auftreten, um nicht "zu Objekten männlicher Bewunderung herab" gewürdigt zu werden oder an "unangenehme sexuelle Belästigung" zu erinnern.
http://www.spiegel.de/lebenundlernen/uni/berlin-monika-gruetters-ruegt-kulturbarbarei-an-alice-salomon-hochschule-a-1189658.html

Saudi-Arabien ist uns hier meilenweit voraus.
http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/andere-laender-andere-sitten-der-verbotene-valentin-wenn-die-religionspolizei-rot-sieht-151276.html schrieb:

Zitat:

Nicht überall auf der Welt werden Liebesgrüße zum Valentinstag als nett empfunden. In Saudi-Arabien droht sogar Gefängnis.

#93: Autor: Lebensnebel,

Verfasst am: 24.01.2018, 21:38
—

wolle hat folgendes geschrieben:

Frauen dürfen nur noch mit Kopftuch bekleidet und mit langem Rock in solchen Werbe-Sendungen auftreten, um nicht "zu Objekten männlicher Bewunderung herab" gewürdigt zu werden oder an "unangenehme sexuelle Belästigung" zu erinnern.

Dafür gibt es aber wahrscheinlich dralle Kamele mit aufgespritzten Lippen zu sehen. Auch nicht schlecht.

#94: Autor: wolle,

Verfasst am: 24.01.2018, 23:29
—
Wir machen drastische Fortschritte in Sachen Kunst-Zenzur.
Kaum habe ich eine Behörde gefordert, die Kunst endlich mal ernsthaft zensiert, schon kommt folgende Meldung um die Ecke:
https://www.stern.de/kultur/film/-fack-ju-goehte---filmtitel-laut-eu-gericht-anstoessig-und-vulgaer-7835596.html
Das EU-Markenamt hat geurteilt, dass "Fack ju“ tatsächlich so ähnlich klingt wie "fuck you", und "Göhte" so ähnlich wie Goethe.
Wer von den 20 Millionen Zuschauern hätte so etwas gedacht?
Endlich mal ein schwerwiegender Fall für den Europäischen Gerichtshof.
Mit den Augen rollen

Edit: Noch dazu treten in dem Film Frauen ohne Kopftuch auf, was spontan den Verdacht des Sexismus aufkommen lässt, und die weiblichen Darsteller könnten "zu Objekten männlicher Bewunderung herab" gewürdigt werden oder an "unangenehme sexuelle Belästigung" zu erinnern. Komplett von der Rolle

Dann wurde im Film eine Figur an die Schultafel gemalt, die bei näherer Betrachtung einem männlichen Geschlechtsteil nicht unähnlich sieht, was klare Sexistische Belästigung darstellt. freakteach

Solche Filme muss man demnächst schon im Vorfeld verbieten, Das Kleingedruckte

um unsere Jugend vor Verrohung Nein, so geht das nicht!

und unsere heiligen Dichter-Fürsten Anbetung des lila Einhorns

vor Verunglimpfung zu schützen. Gute Nacht, ich gehe...

Zuletzt bearbeitet von wolle am 24.01.2018, 23:43, insgesamt 2-mal bearbeitet

#95: Autor: Lebensnebel,

Verfasst am: 24.01.2018, 23:39
—

wolle hat folgendes geschrieben:

Wir machen drastische Fortschritte in Sachen Kunst-Zenzur.
Kaum habe ich eine Behörde gefordert, die Kunst endlich mal ernsthaft zensiert, schon kommt folgende Meldung um die Ecke:
https://www.stern.de/kultur/film/-fack-ju-goehte---filmtitel-laut-eu-gericht-anstoessig-und-vulgaer-7835596.html
Das EU-Markenamt hat geurteilt, dass "Fack ju“ tatsächlich so ähnlich klingt wie "fuck you", und "Göhte" so ähnlich wie Goethe.
Wer von den 20 Millionen Zuschauern hätte so etwas gedacht?
Endlich mal ein schwerwiegender Fall für den Europäischen Gerichtshof.
Mit den Augen rollen

Es geht hier aber nicht um Zensur, sondern um Markenrecht.
http://www.tagesschau.de/inland/fack-ju-goehte-101.html

#96: Autor: wolle,

Verfasst am: 25.01.2018, 00:01
—

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

wolle hat folgendes geschrieben:

Es geht hier aber nicht um Zensur, sondern um Markenrecht.
http://www.tagesschau.de/inland/fack-ju-goehte-101.html

Die Begründung bleibt die gleiche: der Ausdruck stelle eine "anstößige und vulgäre Beleidigung" dar.
Die angenommene Bezugnahme auf Goethe eröffne möglicherweise "eine weitere Ebene des Sittenverstoßes".

Demnächst muss Baselitz seine kopfstehenden männlichen Akte noch von der Wand der Museen abhängen, weil die angeblich gegen die guten Sitten verstoßen.

#97: Autor: schtonk,

Verfasst am: 27.01.2018, 18:02
—

Zitat:

In der Bundeswehr gibt es deutlich mehr Fälle von sexueller Belästigung. Sie reichen vom Zuwerfen eines Kusses bis zur Vergewaltigung.

Berlin. Im Jahr 2017 wurden in der Bundeswehr nach Informationen unserer Redaktion 234 Sexualstraftaten gemeldet. Das bedeutet im Vergleich zum Vorjahr (128 Erstmeldungen) einen Anstieg von mehr als 80 Prozent. Darunter sind auch 14 Fälle von (oder versuchter) Vergewaltigung, fast dreimal so viele wie 2016. Da waren es fünf gewesen.

https://www.derwesten.de/politik/234-verdachtsfaelle-von-sexueller-belaestigung-bei-bundeswehr-id213236271.html

#98: Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden

Verfasst am: 27.01.2018, 20:42
—

wolle hat folgendes geschrieben:

Demnächst muss Baselitz seine kopfstehenden männlichen Akte noch von der Wand der Museen abhängen, weil die angeblich gegen die guten Sitten verstoßen.

Wäre auch dafür. Aber nur deshalb, weil sie so grausig häßlich sind.

#99: Autor: Kramer,

Verfasst am: 30.01.2018, 08:29
—
https://www.heise.de/tp/features/Gomringer-Gedicht-Avenidas-wird-stabiles-Mem-3952741.html

#100: Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden

Verfasst am: 30.01.2018, 12:18
—

Zitat:

"Köpfe
Köpfe und Bretter
Bretter
Bretter und Nägel
Köpfe
Köpfe und Nägel
Köpfe und Bretter und Nägel und
eine Schraube (locker)"

Hach, ich wünsche, das wäre von mir.

#101: Autor: Lebensnebel,

Verfasst am: 30.01.2018, 22:34
—
http://www.zeit.de/politik/ausland/2018-01/metoo-anti-sexismus-gesetz-reform-frankreich/komplettansicht

Zitat:

Vor allem aber eine Neuerung ist für viele Französinnen revolutionär: Künftig sollen Männer Bußgelder bezahlen müssen, wenn sie einer Frau auf der Straße hinterherrufen, ihr auf bedrohliche Weise folgen oder in der U-Bahn zu dicht aufrücken. "Frauen sollen sich überall und zu jeder Tageszeit unbekümmert in der Öffentlichkeit bewegen können", sagt Ministerin Schiappa. Wer Frauen herabsetze oder bedränge, solle künftig mindestens 90 Euro zahlen müssen, vielleicht auch mehr.

Wer legt fest, was "bedrohlich" und was "zu dicht" ist?

#102: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 30.01.2018, 23:42
—

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

http://www.zeit.de/politik/ausland/2018-01/metoo-anti-sexismus-gesetz-reform-frankreich/komplettansicht

Zitat:

Wer legt fest, was "bedrohlich" und was "zu dicht" ist?

Die betreffende Frau natuerlich. Oder wer sonst? zwinkern

....und wenn Du in der überfüllten U-Bahn von den nachrückenden Passagieren an eine Frau gedrückt wirst, dann hast Du halt Pech gehabt. Haettest ja auch laufen koennen anstatt mit der U-Bahn zu fahren. Schulterzucken

#103: Autor: cortano,

Verfasst am: 31.01.2018, 00:44
—

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

Wer legt fest, was "bedrohlich" und was "zu dicht" ist?

Die betreffende Frau natuerlich. Oder wer sonst? zwinkern

In Frankreich vielleicht. In Deutschland gilt der Reker-DIN-Abstand freakteach

#104: Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden

Verfasst am: 31.01.2018, 12:44
—

wolle hat folgendes geschrieben:

Nein. Man sollte ausschließlich Emanzen dafür einsetzen. Die sind so häßlich, die bewundert niemand. Oscar Lafontaine: "Emanzen verhüten mit dem Gesicht."

#105: Autor: Kramer,

Verfasst am: 31.01.2018, 12:48
—

Ahriman hat folgendes geschrieben:

wolle hat folgendes geschrieben:

Nein. Man sollte ausschließlich Emanzen dafür einsetzen. Die sind so häßlich, die bewundert niemand. Oscar Lafontaine: "Emanzen verhüten mit dem Gesicht."

Nicht nur Dein Betriebssystem könnte mal ein Update vertragen.

#106: Autor: Kramer,

Verfasst am: 01.02.2018, 23:30
—
Kanada bekommt geschlechtsneutrale Nationalhymne

Zitat:

Kanada bekommt eine geschlechtsneutrale Nationalhymne. In einem Passus soll es statt "True patriot love in all thy sons command" (Erwecke Vaterlandsliebe in all deinen Söhnen) künftig "in all of us command" (in uns allen) heißen.

Ganz konsequent ist das ja nicht, in "patriot love"(Vaterlandsliebe) steckt ja auch ein Körnchen Patriarchat. "Brüderlich" und "Vaterland" in der deutschen Hymne sind damit wohl auch angezählt.

#107: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 01.02.2018, 23:34
—

Kramer hat folgendes geschrieben:

Kanada bekommt geschlechtsneutrale Nationalhymne

Zitat:

Ganz konsequent ist das ja nicht, in "patriot love"(Vaterlandsliebe) steckt ja auch ein Körnchen Patriarchat. "Brüderlich" und "Vaterland" in der deutschen Hymne sind damit wohl auch angezählt.

Ich finde es ganz toll, dass dieses wichtige Problem unser Zeit endlich gelöst wurde.

Von mir aus haette man dieses schwulstige Ding auch gleich ganz abschaffen koennen! Ich wuerde nichts vermissen. Sehr glücklich

#108: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 02.02.2018, 22:01
—

Zitat:

A gallery has temporarily removed a Victorian painting of naked adolescent girls in a move to "encourage debate" about how such images should be displayed in the modern age....

http://www.bbc.com/news/entertainment-arts-42904024

Was als nächstes? Werden irgendwann klassischen Statuen die Geschlechtsteile abgehauen oder zieht man denen in Zukunft Kleider an?

So langsam wird's höchste Zeit, dass mal jemand bei bestimmten Entwicklungen den Stöpsel zieht.

#109: Autor: Lebensnebel,

Verfasst am: 02.02.2018, 22:24
—

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Zitat:

A gallery has temporarily removed a Victorian painting of naked adolescent girls in a move to "encourage debate" about how such images should be displayed in the modern age....

Diese Diskussion gibt es auch auf Deutsch. (Service für Ahriman)
https://www.heise.de/tp/features/Ikonoklasmus-als-Aktionskunst-3959514.html
http://www.sueddeutsche.de/kultur/kunst-streben-nach-reinheit-1.3849687

Das Bild ist doch voll feministisch korrekt. Ein lüsterner, weißer Mann fällt seiner Geilheit zum Opfer.

#110: Autor: Kramer,

Verfasst am: 03.02.2018, 00:58
—

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

Ein lüsterner, weißer Mann fällt seiner Geilheit zum Opfer.

Noch so einer.

#111: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 03.02.2018, 01:23
—

Kramer hat folgendes geschrieben:

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

Ein lüsterner, weißer Mann fällt seiner Geilheit zum Opfer.

Noch so einer.

Schoener Artikel.

Haette ich die Wahl zwischen diesem ollen Spieldesignerpreis und Nolans Lifestyle in den 70gern, mit allem was so dazu gehörte, ich müsste nicht lange überlegen. Smilie

Schoen auch, dass seine Mitarbeiterinnen von damals öffentlich zu ihm halten. Der scheint sie ja wirklich gut behandelt zu haben, trotz Arbeitstreffen im Whirlpool oder vielleicht gerade deswegen. Cool

#112: Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 03.02.2018, 11:50
—

Kramer hat folgendes geschrieben:

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

Ein lüsterner, weißer Mann fällt seiner Geilheit zum Opfer.

Noch so einer.

Da springen immer wieder welche auf dem Zug, die was für sich ausnutzen wollen.
Er hat einen Preis nicht bekommen. Ich glaube, er kanns verkraften. Ich glaube kaum, dass Nolan Bushnells Existenz durch diese Aktion zerstört wird.

#113: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 03.02.2018, 12:34
—

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Kramer hat folgendes geschrieben:

Kanada bekommt geschlechtsneutrale Nationalhymne

Zitat:

Ganz konsequent ist das ja nicht, in "patriot love"(Vaterlandsliebe) steckt ja auch ein Körnchen Patriarchat. "Brüderlich" und "Vaterland" in der deutschen Hymne sind damit wohl auch angezählt.

Ich dachte eh „Goddess save the Queer“ wäre Eure Hymne.

#114: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 03.02.2018, 12:52
—

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Kramer hat folgendes geschrieben:

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

Ein lüsterner, weißer Mann fällt seiner Geilheit zum Opfer.

Noch so einer.

Nun, darum sollte es aber auch nicht gehen. Der Mann ist nicht Roman Polanski. Aus dem Artikel geht hervor, dass er in jungen Jahren wie ein Kind seiner Zeit gehandelt hat. Vor allem ist das 40 Jahre her. Ich sehe keinen Grund, warum man ihm den Preis verweigern sollte.

Unterschrieben: Der Einzelfallbeauftragte der FGH-Genderpolizei

#115: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 03.02.2018, 20:04
—

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Kramer hat folgendes geschrieben:

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

Ein lüsterner, weißer Mann fällt seiner Geilheit zum Opfer.

Noch so einer.

Gegen den Mann wurde diskriminiert wegen seines Lebensstils, obwohl er nach Lage der Dinge nichts Unrechtes getan hat.

Was waere wohl los, wenn er kein wildes (aber offensichtlich nicht zu beanstandendes) Sexualleben gehabt haette, sondern z.B. ganz einfach nur schwul waere und deshalb den Preis nicht bekommt?

Es geht hier nicht bloss um so 'nen ollen Preis, sondern um die Diskriminierung an sich.

#116: Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel

Verfasst am: 03.02.2018, 23:30
—

beachbernie hat folgendes geschrieben:

....
Es geht hier nicht bloss um so 'nen ollen Preis, sondern um die Diskriminierung an sich.

Aber wenn sie doch dem Fortschritt dient ....
Sei doch nicht so altmodisch. Diskriminieren ist das nur, wenn es die anderen machen.

#117: Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden

Verfasst am: 20.02.2018, 17:28
—

#118: Autor: Lila Einhorn,

Verfasst am: 23.02.2018, 02:08
—
#metoo jetzt auch bei den Skeptikern und Atheisten. Der Physiker Lawrance Krauss ist angeblich ein notgeiler Sack. Das könnte noch lustiger werden als die Sache mit skepchick Lachen

https://www.buzzfeed.com/peteraldhous/lawrence-krauss-sexual-harassment-allegations
Auf Treffen von Atheisten und Skeptikern soll er so offen und dreist rumgefummelt haben, dass man weibliche Sprecherinnen vorher per anonymen Emails vor ihm warnte.

#119: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 23.02.2018, 02:13
—

Lila Einhorn hat folgendes geschrieben:

#metoo jetzt auch bei den Skeptikern und Atheisten. Der Physiker Lawrance Krauss ist angeblich ein notgeiler Sack. Das könnte noch lustiger werden als die Sache mit skepchick Lachen

Also ich bin da skeptisch. Cool

#120: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 26.02.2018, 04:20
—

Was ist eigentlich der Unterschied eines solch "freizügigen" Auftritts zum oeffentlichen Zeigen des Penis durch einen Mann?

Weshalb gilt das eine als "sexuelle Gewalt" und das andere nicht?

#121: Autor: Diligentia,

Verfasst am: 26.02.2018, 04:47
—

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Was ist eigentlich der Unterschied eines solch "freizügigen" Auftritts zum oeffentlichen Zeigen des Penis durch einen Mann?

Weshalb gilt das eine als "sexuelle Gewalt" und das andere nicht?

Vllt. weil die juristische Beurteilung sich an den (med.-)wissenschaftlichen Definitionen orientiert, die primäre und sekundäre Geschlechtsmerkmale beschreibt.

Ein Penis zählt zu den primären G-Merkmalen. Brüste gehören zu den sekundären Geschlechtsorganen. Sie gelten wohl als das Gesäuge von Säugetieren zur Ernährung des Nachwuchses. (Beim Mann wäre ein sekund. G-Merkmal z.B. sein Bart.)

Um justiziabel zu werden, müsste die 'Lady' schon ihre Schamlippen auseinanderziehen und ihre Vulva exhibitionieren.

https://de.wikipedia.org/wiki/Geschlechtsmerkmal

Gilt m.W. auch für die Foto- u. Filmindustrie als Unterscheidung zw. Soft- und Hardcore-Porno (wo's anscheinend sogar Angaben über den Vertikal-Winkel gibt, ab dem ein Penis als erigiert gilt Lachen

)

#122: Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden

Verfasst am: 26.02.2018, 06:30
—

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Was ist eigentlich der Unterschied eines solch "freizügigen" Auftritts zum oeffentlichen Zeigen des Penis durch einen Mann?
Weshalb gilt das eine als "sexuelle Gewalt" und das andere nicht?

Wohl eher "Erregung eines öffentlichen Ärgernisses". Mal ehrlich, rein ästhetisch gesehen sollte das männliche Genital doch wohl besser verborgen bleiben. Der sieht doch nur dann gut aus, wenn er eregiert ist. Der antike Bildhauer in Florenz, der den "David" machte, hat schon gewußt, warum er ihm so einen kleinen Pimmel gab.
Auf jeden Fall ist die Frau auf dem Bild viel hübscher.

#123: Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 26.02.2018, 11:22
—

Ahriman hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Was ist eigentlich der Unterschied eines solch "freizügigen" Auftritts zum oeffentlichen Zeigen des Penis durch einen Mann?
Weshalb gilt das eine als "sexuelle Gewalt" und das andere nicht?

Ein netter Bericht dazu:

Zitat:

« Sie bezieht sich auf den britischen Althistoriker Kenneth Dover, demzufolge ein kleiner Penis im klassischen Griechenland begehrter war, weil große Penisse mit Dummheit und Lüsternheit in Verbindung gebracht wurden und als hässlich galten.

Wenn sich das herumspricht bei den "Penisvergrößerungsspamverbreiter", kommen demnächst bestimmt die ersten "Penisverkleinerungsspammails".

#124: Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden

Verfasst am: 26.02.2018, 13:47
—

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Wenn sich das herumspricht bei den "Penisvergrößerungsspamverbreiter", kommen demnächst bestimmt die ersten "Penisverkleinerungsspammails".

Nur Geduld. Im Alter wird er ganz von selbst kleiner.
Weinen

#125: Autor: Lebensnebel,

Verfasst am: 26.02.2018, 15:57
—

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Was ist eigentlich der Unterschied eines solch "freizügigen" Auftritts zum oeffentlichen Zeigen des Penis durch einen Mann?

Weshalb gilt das eine als "sexuelle Gewalt" und das andere nicht?

In Deutschland gibt es Bestrebungen den Exhibitionismusparagraphen auch auf Frauen auszuweiten.
http://www.bundestag.de/presse/hib/2017_01/-/490402

Zitat:

Berlin: (hib/HAU) Der Petitionsausschuss unterstützt die Forderung, den Paragraf 183 des Strafgesetzbuches (StGB) (Exhibitionistische Handlungen) geschlechtsneutral zu formulieren. In der Sitzung am Mittwochmorgen beschlossen die Abgeordneten einstimmig, eine dahingehende Petition dem Bundesministerium der Justiz und für Verbraucherschutz als Material zu überweisen sowie den Fraktionen des Bundestags zur Kenntnis zu geben.

Allerdings scheint man keine große Lust zu haben, dies auch gesetzgeberisch umzusetzen.

#126: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 26.02.2018, 20:18
—

Ahriman hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Was ist eigentlich der Unterschied eines solch "freizügigen" Auftritts zum oeffentlichen Zeigen des Penis durch einen Mann?
Weshalb gilt das eine als "sexuelle Gewalt" und das andere nicht?

Du meinst so wie man Frauen mit wohlgeformten Brüsten "oben ohne" erlauben koennte und solche mit eher hässlichen Brüsten verbieten? Wenn Du sowas vorschlaegst, dann schlägt Dir sofort ein shitstorm feministischer Empörung entgegen, der natuerlich bezeichnenderweise ausbleibt, wenn Du von "hässlichen Penisen", die man besser nicht zeigen sollte, schreibst. zwinkern

#127: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 26.02.2018, 21:07
—

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Ahriman hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Was ist eigentlich der Unterschied eines solch "freizügigen" Auftritts zum oeffentlichen Zeigen des Penis durch einen Mann?
Weshalb gilt das eine als "sexuelle Gewalt" und das andere nicht?

In München erregen selbst angezogene Penisse die Öffentlichkeit. Sehr glücklich

http://www.sueddeutsche.de/muenchen/umstrittenes-werbeplakat-der-penis-protest-1.3877400

#128: Autor: Diligentia,

Verfasst am: 01.03.2018, 02:34
—

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Ahriman hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Was ist eigentlich der Unterschied eines solch "freizügigen" Auftritts zum oeffentlichen Zeigen des Penis durch einen Mann?
Weshalb gilt das eine als "sexuelle Gewalt" und das andere nicht?

So ist das nun mal im pauschalen gesellschaftl. Konsens: Das weibl. Geschlecht ist das Schöne und das männl. das Starke.

Das zwar in kompletter Ignoranz ggü. realen Gegebenheiten, aber: Egal! ... was interessiert schon die breitgefächerte, menschliche Individualität?!? - wenn es der eigenen Denkfaulheit mehr entspricht, in schwarz/weiß-Schubladen zu denken?

Ich jedenfalls kenne auch starke, teilw. sogar gewalttätige Frauen. Auch kleine, feige Scheißer, die sich selbst als Männer bezeichnen. Wie auch schöne Männer und sogar ästhetisch perfekte Penisse. Aber vllt. lebe ich ja abseits des Konsens ... Am Kopf kratzen

... mit einer, empirisch bedingten, anderen Perspektive.

#129: Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden

Verfasst am: 01.03.2018, 12:45
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

In München erregen selbst angezogene Penisse die Öffentlichkeit. Sehr glücklich

http://www.sueddeutsche.de/muenchen/umstrittenes-werbeplakat-der-penis-protest-1.3877400

Ist aber wirklich ein dämliches Bild. Da wollte mal wieder jemand mit aller Gewalt orginell sein.

#130: Autor: Lebensnebel,

Verfasst am: 04.03.2018, 14:28
—

Kramer hat folgendes geschrieben:

Kanada bekommt geschlechtsneutrale Nationalhymne

Zitat:

Ganz konsequent ist das ja nicht, in "patriot love"(Vaterlandsliebe) steckt ja auch ein Körnchen Patriarchat. "Brüderlich" und "Vaterland" in der deutschen Hymne sind damit wohl auch angezählt.

Stimmt.
http://www.deutschlandfunk.de/zeitungsbericht-gleichstellungsbeauftragte-fordert.2932.de.html?drn:news_id=857444

#131: Autor: Kramer,

Verfasst am: 04.03.2018, 18:31
—
Die Tafel in Essen wird ja gerade kritisiert, weil sie nur noch Kunden mit deutschem Pass aufnimmt. Als Grund dafür wird genannt, dass viele alleinerziehende Mütter und Rentnerinnen wegen der vorwiegend fremdländischen Männer nicht mehr kommen.

Wenn da jetzt jemand auf die Idee käme getrennte Tafeln für Deutsche und Ausländer einzurichten, um das Problem zu lösen - das hätte wohl einen rassistischen Beigeschmack. Aber wie wäre es mit getrennten Tafeln für Frauen und Männer? Wäre das dann okay oder wäre das als positiver bzw. erlaubter Sexismus getarnter Rassismus?

#132: Autor: DonMartin,

Verfasst am: 04.03.2018, 18:38
—
Wie waer's, wenn man den fremdlaendischen Maennern europaeische Manieren beibraechte?
Ersatzweise sie in ihre Fremdlaender zurueckschickte?

#133: Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 04.03.2018, 18:42
—

DonMartin hat folgendes geschrieben:

Wie waer's, wenn man den fremdlaendischen Maennern europaeische Manieren beibraechte?
Ersatzweise sie in ihre Fremdlaender zurueckschickte?

Ich habe hier gelegentlich schon mal Bildchen gepostet von europäische Männer, die so gar keine Manieren hatten. Was macht man mit denen?

#134: Autor: Kramer,

Verfasst am: 04.03.2018, 18:48
—

DonMartin hat folgendes geschrieben:

Wie waer's, wenn man den fremdlaendischen Maennern europaeische Manieren beibraechte?
Ersatzweise sie in ihre Fremdlaender zurueckschickte?

Aber wer sollte das machen? Diejenigen, die europäische Manieren haben, schicken Hilfesuchende nicht einfach weg oder halten erst mal Vorträge über europäische Manieren, bevor sie Hilfe leisten. Das gehört sich für die nicht. Und diejenigen, denen das egal ist, die haben gar keine europäischen Manieren, die sie anderen vermitteln könnten.

Das gehört aber in einen anderen Thread.

#135: Autor: Diligentia,

Verfasst am: 04.03.2018, 19:30
—

DonMartin hat folgendes geschrieben:

Wie waer's, wenn man den fremdlaendischen Maennern europaeische Manieren beibraechte? ...

Ich hatte im Sept. 2015 die Gelegenheit, über mehrere Wochen intensiven Einblick in eine Flüchtlings-Sammelunterkunft (große Halle ohne abgeschl. Räume) zu bekommen. Dort waren rd. 120 Personen untergebracht. Deswegen erlaube ich mir das Urteil, dass es sich genau umgekehrt verhält!

Was die Manieren, auch das der - überwiegend jungen - Männer angeht/anging, könnten viele einheimische Jugendliche und Erwachsene (!) bei denen in die Lehre gehen. 'Ungehobeltes' Benehmen konnte ich bei keinem einzigen feststellen. Nur einer fiel etwas aus dem Rahmen, aber nur deshalb, weil er quasi eine Art "Klassenclown" war. Manieren hatte der trotzdem.

Dass es auch Ausnahmen gibt, wie bei jeder Gruppe von Menschen, ist eine Selbstverständlichkeit. Wenn diese nicht 'gebändigt' werden können, liegt das nicht an den anderen Flüchtlingen, sondern an der heillosen Überforderung unserer Polizeikräfte - wegen jahrzehntelanger Personalreduktion. Das Problem ist also ein hausgemachtes, und seine Lösung besteht nicht darin falsche Sündenböcke zu definieren.

@ DonMartin:
Von welchen eigenen Erfahrungen kannst du berichten?

#136: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 04.03.2018, 20:12
—

Diligentia hat folgendes geschrieben:

DonMartin hat folgendes geschrieben:

Wie waer's, wenn man den fremdlaendischen Maennern europaeische Manieren beibraechte? ...

Voreingenommene Menschen nehmen halt aus einer Gruppe nur die unangenehmen Beispiele wahr, die sich in jeder Gruppe finden, die eine gewisse Größe überschreitet, und erklaeren die fuer typisch fuer die gesamte Gruppe.

Mit dieser Technik laesst sich jede Gruppe von Menschen zum Buhmann machen, einschliesslich der "Biodeutschen".

#137: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 04.03.2018, 20:43
—

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Diligentia hat folgendes geschrieben:

DonMartin hat folgendes geschrieben:

Wie waer's, wenn man den fremdlaendischen Maennern europaeische Manieren beibraechte? ...

Oder die „Feministinnen“ bei Beachbernie.

#138: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 04.03.2018, 21:18
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Diligentia hat folgendes geschrieben:

DonMartin hat folgendes geschrieben:

Wie waer's, wenn man den fremdlaendischen Maennern europaeische Manieren beibraechte? ...

Oder die „Feministinnen“ bei Beachbernie.

Auch Margaret Atwood ist eine Feministin und die nehme ich z.B. aus meiner Feminismuskritik aus, weil die im Grunde genommen meine Kritik am modernen Feminismus teilt, wie sie in ihrem sehr scharfzüngigen Kommentar in der Globe and Mail ueber die gravierenden Defizite der "metoo"-Bewegung mehr als deutlich gemacht hat.

Auch die Katie Roiphe, die ebenfalls aus der feministischen Ecke kommt, sieht diese Fehlentwicklungen im modernen Feminismus und beschreibt ein paar sehr drastische Beispiele fuer feministische Meinungsdiktatur und Lynchmobgehabe:

https://harpers.org/archive/2018/03/the-other-whisper-network-2/

Und ja, hier sehe ich sogar einen Unterschied zwischen den feministischen Ideologen und denen aus der AfD-Ecke. Im Feminismus gibt es immerhin noch Geister, die frei genug sind um genau wie ich zu erkennen, dass feministischerseits was aus dem Ruder laeuft und die genügend Mumm in den Knochen haben das auch klar und deutlich auszusprechen, auch wenn sie dafuer von der feministischen Gesinnungspolizei genauso geifernd verfolgt werden wie ein Harvey Weinstein. Und ich habe das Gefühl, dass diese Stimmen immer mehr werden. Die sind zwar nicht so laut wie das Gezeter einer Rose McGowan, haben dafuer aber erheblich mehr Tiefe und Gewicht.

Ich empfehle Dir den gesamten Essay der Katie Roiphe mal in Ruhe durchzulesen und mir dann nochmal zu erklaeren, weshalb Du die feministische Ideologie immer noch so vehement gegen jede Kritik verteidigst.

#139: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 04.03.2018, 23:20
—

beachbernie hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Diligentia hat folgendes geschrieben:

DonMartin hat folgendes geschrieben:

Wie waer's, wenn man den fremdlaendischen Maennern europaeische Manieren beibraechte? ...

Oder die „Feministinnen“ bei Beachbernie.

Auch Margaret Atwood ist eine Feministin und die nehme ich z.B. aus meiner Feminismuskritik aus, weil die im Grunde genommen meine Kritik am modernen Feminismus teilt, wie sie in ihrem sehr scharfzüngigen Kommentar in der Globe and Mail ueber die gravierenden Defizite der "metoo"-Bewegung mehr als deutlich gemacht hat.

Auch die Katie Roiphe, deren Essay ich im Weinstein-Thread verlinkt habe und die ebenfalls aus der feministischen Ecke kommt, sieht diese Fehlentwicklungen im modernen Feminismus und beschreibt ein paar sehr drastische Beispiele fuer feministische Meinungsdiktatur und Lynchmobgehabe.

Und ja, hier sehe ich sogar einen Unterschied zwischen den feministischen Ideologen und denen aus der AfD-Ecke. Im Feminismus gibt es immerhin noch Geister, die frei genug sind um genau wie ich zu erkennen, dass feministischerseits was aus dem Ruder laeuft und die genügend Mumm in den Knochen haben das auch klar und deutlich auszusprechen, auch wenn sie dafuer von der feministischen Gesinnungspolizei genauso geifernd verfolgt werden wie ein Harvey Weinstein. Und ich habe das Gefühl, dass diese Stimmen immer mehr werden. Die sind zwar nicht so laut wie das Gezeter einer Rose McGowan, haben dafuer aber erheblich mehr Tiefe und Gewicht.

Ich empfehle Dir den gesamten Essay der Katie Roiphe mal in Ruhe durchzulesen und mir dann nochmal zu erklaeren, weshalb Du die feministische Ideologie immer noch so vehement gegen jede Kritik verteidigst. Du findest den link im Harvey-Weinstein-Thread.

Du widersprichst dir selbst. Einerseits nimmst du Feministen von deiner Gefühlskritik aus, dann sprichst du wieder von feministischer Ideologie. Besser als du selbst kann ich deinen Widerspruch gar nicht erklären. Deine Kritik an der #metoo-Bewegung setzt bei Einzelfällen an, und folgt der oben beschriebenen Technik. Aber du bist da nicht alleine. Der politische Feminismus ist weiter notwendig und vielfältiger als gemeinhin von Leuten wie dir dargestellt, genau diese Position nehme ich ein. Ich verweigere mich nur einfältiger Kritik wie sie von dir kommt, insbesondere gegen die wissenschaftlichen Gender Studies, die ja gerade die feministische Wissenschaft abgelöst haben. Gerade die Vehemenz mit der die Debatte um #metoo geführt wird, ist nämlich ein Zeichen dafür wie (un)ausgesprochen wichtig sie ist. Sie auf Denunziation und Gesinnungspolizei zu reduzieren wird der #metoo-Bewegung nicht gerecht. Roiphe sieht die #metoo-Bewegung als Schwächeeingeständnis der Frauen, sie zählt ja zu den
Frauen, die eine Position der Stärke im Geschlechterverhältnis einnehmen. Als selbstbewußte Frau, das will ich ihr nicht nehmen.

Aber so eindeutig ist es nicht. Eine gewisse Anna North antwortete auf den Essay von Roiphe und sieht den Vorwurf den impliziten Gesinnungspolizei anders:
https://www.vox.com/2018/2/5/16971286/me-too-katie-roiphe-moira-donegan

Zitat:

But Roiphe seems to reserve all of her sympathy for women who fear criticism for their skepticism over #MeToo, leaving none for women who fear the harassment and assault that inspired #MeToo in the first place.

Man sieht ja an Leuten wie Dir, die locker mit Worten wie „Gezeter“, und „geifer“ hantieren, wie schwer der Diskurs über #metoo auch für Frauen ist, die ernsthaft über ihre Probleme und Ängste reden wollen. Du solltest den Roiphe-Artikel mal auf dich beziehen, und dich fragen, wieviel Gesinnungs-Gestapo in Dir steckt. zwinkern

Deine scheinbare Neutralität in dem du Feministinnen zitierst, nehme ich dir nicht ab.

#140: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 05.03.2018, 00:14
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Du widersprichst dir selbst. ......

Yup. Du bist offensichtlich Gesinnungstäter. Du bist nicht imstande zu bemerken oder Dir einzugestehen, dass im modernen Feminismus was ganz gewaltig schief laeuft, obwohl es gerade Dir als "empathiebefaehigtem Feministen" recht sauer aufstossen müsste, dass offensichtlich Frauen Angst haben ihre Meinung zu sagen, nicht vor "ihr Privileg verteidigenden weissen alten Männern", wie es das feministische Klischee wieder und wieder wiederkäut, sondern vor einem feministischen mainstream, der jede Kritik, auch und vor allem die aus den eigenen Reihen, mit seiner Meinung- und Medienmacht einfach plattwalzt. (Sogar die kanadische Feminismusikone Margaret Atwood bekam dies jüngst zu spüren!) Und diesem feministischen mainstream gehoerst Du selber ja auch mit Überzeugung an. Du selber gehst mit Kritik am Feminismus auch nicht anders um wie Du immer wieder (z.B. hier) beweist.

Und ja, "Gezeter" und "Geifer" sind exakt die richtigen Vokabeln um die Aussendarstellung dieser Rose McGowan zu beschreiben. Sorry, dass mir da keine passenderen Worte einfallen, aber vielleicht hast Du einen Vorschlag wie sich z.B. dieser Auftritt der selbsternannten Frontfrau von "metoo" beschreiben laesst:

https://www.youtube.com/watch?v=L_Ko2895D2E

"Selbstgefaellige Arroganz"?

"Ein Fall fuer die 'gendered violence task force der Wilfrid Laurier Universitaet'"?

"narzistische Psychopathin"?

"transphobe Hasspredigerin"?

Ich bin da fuer Vorschläge Deinerseits offen.

Dafuer, dass die ausser unbewiesenen Anschuldigungen nichts zu bieten hat, reisst die ganz schoen weit das Maul auf.

Auch aktuell wieder, da sie mit Kokain erwischt, verhaftet und gegen Kaution wieder laufengelassen wurde:

http://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-5443459/Rose-McGowan-seeks-drug-charge-Virginia-tossed.html

Und wie verteidigt sie sich?

Zitat:

...Carmichael [McGowans Anwalt]argued the drugs may well have been planted, citing 'the underhanded targeting of Ms. McGowan' by Weinstein.
'It is now public knowledge that Weinstein employed underhanded tactics to 'silence' his victims,' she noted via AP....

(erklärende Einfügung von mir)

Natuerlich ist auch daran der Harvey Weinstein schuld. Sehr glücklich

Glaubwürdig geht irgendwie anders. Ich glaube dieser Frau rein gar nichts. Auch weil ihre erratischen Ausraster recht gut zu den Symptomen jahrelangen Kokainmissbrauchs passen.

#141: Autor: vrolijke, Wohnort: Stuttgart

Verfasst am: 05.03.2018, 00:24
—
Es ist aber nicht das erste Mal, dass Du "Feminismus" pauschal verdammst.
Was da anders drann sein soll, als an jede andere Pauschalisierung, entschließt sich mir nicht.

#142: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 05.03.2018, 00:44
—

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Es ist aber nicht das erste Mal, dass Du "Feminismus" pauschal verdammst.
Was da anders drann sein soll, als an jede andere Pauschalisierung, entschließt sich mir nicht.

Ich "verdamme" auch das Christentum oder den Islam "pauschal", was mich nicht daran hindert manche Christen oder Moslems als gutwillige Verbündete im Kampf um mehr Gerechtigkeit zu sehen und Toleranz fuer die Gläubigen dieser Religionen einzufordern, solange es nicht darum geht konkrete Intoleranz zu tolerieren.

Mein Verhältnis zum modernen Feminismus ist aehnlich wie das zur katholischen Kirche. Ich bin grundsätzlich eher dagegen eingestellt, weil die verbreiteten Lehren in sehr grundsätzlichem Gegensatz zu meinen Werten stehen. Ich bin aber genauso grundsätzlich bereit in Bezug auf konkrete Gläubige zu differenzieren und diese sogar als hochwillkommene Mitstreiter zu akzeptieren, wenn ihre praktische Auslegung ihrer Überzeugungen sich als kompatibel mit meinen Grundwerten erweist.

...und was den Feminismus angeht, so habe ich keine Probleme damit eine Margaret Atwood als moralische Autorität zu respektieren, auch wenn sie sich selbst als Feministin bezeichnet und ich mit ihr in manchen Punkten absolut nicht übereinstimmen kann, ich werde aber einen Deibel tun und mich mit solch zweifelhaften Gestalten wie Rose McGowan gemein machen, auch wenn die derzeit im feministischen mainstream ganz gross in Mode ist oder vielleicht gerade deswegen.

Wie schätzt Du eigentlich den von mir verlinkten Auftritt dieser Frau ein? Alles im grünen Bereich? Stell Dir mal vor, wenn das nicht die Rose McGowan waere, die da so gegen diesen Transmenschen wütet, sondern, sagen wir mal, ein Richard Dawkins oder gar ein Jordan Peterson? Hast Du eine Vorstellung davon, welcher shitstorm da fällig waere? Warum wird das bei Rose McGowan nicht weiter thematisiert? Weil es sich um Rose McGowan handelt? Oder ist da jetzt auch der Harvey Weinstein dran schuld?

Zuletzt bearbeitet von beachbernie am 05.03.2018, 01:57, insgesamt einmal bearbeitet

#143: Autor: Kramer,

Verfasst am: 05.03.2018, 01:50
—

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Es ist aber nicht das erste Mal, dass Du "Feminismus" pauschal verdammst.

Das liegt wohl auch daran, dass der Feminismus hier im Forum meist in Form macheteschwingender alter weisser Männer auftritt, die alle anderen Mitbewerber niederlabern. Nicht sehr sexy, oder?

#144: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 05.03.2018, 09:55
—

beachbernie hat folgendes geschrieben:

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Es ist aber nicht das erste Mal, dass Du "Feminismus" pauschal verdammst.
Was da anders drann sein soll, als an jede andere Pauschalisierung, entschließt sich mir nicht.

Dir geht es richtig, nicht um Feminismus, weil es deinen obskuren Alt-Macho-Werten widerspricht. Du greifst Rose McGowan heraus, um den Feminismus an sich zu kritisieren, während ich darauf hinweise, dass der Feminismus viel breiter ist als die Debatte um eine einzelne vermutlich psychisch labile Person. Was sich einst Rebecca Watson von Deinesgleichen hat anhören müssen, reichte ja bis hin zu Vergewaltigungsaufrufen. Oh, das waren nicht deine Leute?. Nicht möglich! Und der Addi hält auch nichts von spinnerten Twitter-Feminismus, da folge ich Frau Roiphe voll und ganz. Twitter ist aber wahrlich nicht der geeignete Indikator für modernen Feminismus, da folge ich Frau North. Da werden auch andere progressive Bewegungen niedergemacht. Das ganze Medien-Bohei, in dem wie immer nur die lautesten bemerkt werden, verfälscht den Diskurs. Aber dir ist natürlich dran gelegen...

#145: Autor: Kramer,

Verfasst am: 05.03.2018, 10:42
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Was sich einst Rebecca Watson von Deinesgleichen hat anhören müssen, reichte ja bis hin zu Vergewaltigungsaufrufen.

Rebecca Watson... war das nicht die, die von einem Typen im Fahrstuhl angesprochen wurde und dann Prosopagnosie vorgeschoben hat, als es darum ging, den Übeltäter auf einem Foto zu identifizieren? War das nicht die, die öffentlich dazu aufgerufen hat, Veranstaltungen mit Richard Dwakins zu boykottieren, um dann die beleidigte Leberwurst zu spielen, als Richard Dawkins seinerseits entschieden hat, keine Bühne mit ihr teilen zu wollen? Rebecca Watson, war das nicht die, die auf youtube gesagt hat, dass es schlimmeres als Vergewaltigungsaufrufe gibt, z.B. wenn aufgeklärte Männer etwas gegen Feminismus haben? Die sind "worse than rape threats".

#146: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 05.03.2018, 10:57
—

Kramer hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Was sich einst Rebecca Watson von Deinesgleichen hat anhören müssen, reichte ja bis hin zu Vergewaltigungsaufrufen.

Ja, genau die.

#147: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 05.03.2018, 20:37
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Kramer hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Was sich einst Rebecca Watson von Deinesgleichen hat anhören müssen, reichte ja bis hin zu Vergewaltigungsaufrufen.

Ja, genau die.

Ja. Diese Hysterikerin haette ich auch rausgreifen koennen oder Alice Schwarzer oder die Freaks vom Gendertribunal an der Laurier Uni etc.....

Das sind längst keine Einzelfälle mehr. Solche integre Leute wie Margaret Atwood oder Katie Roiphe geraten allmählich in die Minderheit innerhalb der Bewegung und auch ganz gewaltig unter Druck, weil sie es wagen das irre Treiben der Dogmatiker zu kritisieren. Dissidente Feministinnen werden heutzutage von konformistischen Feministinnen in einer unterirdischen Art und Weise angegangen, die sich kaum noch ein Mann mehr trauen wuerde.

#148: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 05.03.2018, 21:07
—

beachbernie hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Kramer hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Was sich einst Rebecca Watson von Deinesgleichen hat anhören müssen, reichte ja bis hin zu Vergewaltigungsaufrufen.

Ja, genau die.

Von mir aber nicht. Oder hast du mich je ein böses Wort über „dissidente“ kritische Feministinnen hören sagen? Du stürzt dich hingegen wie ein phallisch Besessener auf jeden SocialMedia-Tweet, nicht um den Feminismus einer Atwood oder Roiphe zu verteidigen, du nutzt sie nur taktisch für deine grundlegende Feminismus-„Kritik“. Mach dir nix draus. Du bist beileibe kein Einzelfall. zwinkern

Edit: Rechtschreibung Tweet

Zuletzt bearbeitet von AdvocatusDiaboli am 06.03.2018, 02:46, insgesamt einmal bearbeitet

#149: Autor: Lila Einhorn,

Verfasst am: 06.03.2018, 02:27
—
Christina Sommers wollte vor Studenten sprechen - klappt mal wieder nicht so ganz. Keine Platform für Faschisten! Rape culture is not a myth! The wage gap is real! Trans people are real!
https://twitter.com/MrAndyNgo/status/970765638833651713
https://twitter.com/MrAndyNgo/status/970753243771944960
Ein bizarrer Kult verzogener, überpriviligierter Studierix, die sich als Opfer auspielen. Die Genossen - so nennen sie sich selbst - sind alles Richter und Rechtsanwälte in spe und werden in ein wenigen Jahre die Justiz in den USA kontrollieren Böse

Der Diversity-Dekan der Universität hat Sommers dann nach der Hälfte der vorgesehenen Redezeit abgewürgt, damit die Protestierix ausführlich zu Wort kommen Mit den Augen rollen

#150: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 06.03.2018, 02:35
—

beachbernie hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Kramer hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Was sich einst Rebecca Watson von Deinesgleichen hat anhören müssen, reichte ja bis hin zu Vergewaltigungsaufrufen.

Ja, genau die.

Schau mal, es gibt auch gemäßigte Kritik an Roiphe - und die folgt auch meiner These, dass Twitter nicht der geeignete Ort ist, um über den Feminismus zu urteilen:
https://www.nytimes.com/2018/02/05/opinion/go-ahead-criticize-metoo.html

Zitat:

Some of the sentiments Roiphe describes are similar to things I’ve said in private conversations myself. I understand the hesitation to say them publicly, because it’s unpleasant to be jeered at on the internet by self-righteous young people. But Roiphe, like the Trump rally-goers, makes a category error in conflating criticism — even harsh, ugly criticism — with oppression. The social justice left is often accused of putting feelings over facts. But its critics, in many cases, are just as unwilling to distinguish feeling silenced from actually being silenced.

Zitat:

Certainly, social media is a grotesque netherworld of bad faith and cruelty. But as ugly as the intellectual environment is online, if people are truly whispering their discomfort with #MeToo, why are they so easy to hear?

Ja, von wegen Gedankenpolizei, dieser billige Vorwurf ist typischer Nonsens, den AfDler auch so gerne von sich geben, wenn sie gegen Political Correctness hetzen. Roiphe und Atwood können sich immer noch frei äußern. Auch wenn gerade Roiphe viel öfter schweigen sollte, die ja gerne Victim-Blaming betreibt und das als Feminismus verkaufen will. Verkaufen an Leute, die gerne auf sowas anspringen, gell?

#151: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 06.03.2018, 03:08
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Kramer hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Was sich einst Rebecca Watson von Deinesgleichen hat anhören müssen, reichte ja bis hin zu Vergewaltigungsaufrufen.

Ja, genau die.

Zitat:

Wie kommst Du jetzt auf Twitter? Der Essay der Frau Roiphe erschien in "Harper's" und nicht auf Twitter.

Aber apropos.....Twitter scheint schon der geeignete Ort dafuer zu sein Karrieren und Existenzen aufgrund unbewiesener Anschuldigungen zu zerstören. Das nennt man heutzutage "metoo" und solange man sich feministischerseits nicht eindeutig davon distanziert, ist man mitschuldig. Und bisher sind es tatsaechlich nur vereinzelte Stimmen, die die Dinge beim Namen nennen, der feministische mainstream schweigt geradezu dröhnend und greift stattdessen lieber die whistleblower an.

Sie behaupten sie brächten Gerechtigkeit, dabei bringen sie nur eine andere Art von Ungerechtigkeit.

#152: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 06.03.2018, 09:45
—

beachbernie hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Kramer hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Was sich einst Rebecca Watson von Deinesgleichen hat anhören müssen, reichte ja bis hin zu Vergewaltigungsaufrufen.

Ja, genau die.

Zitat:

Warum ich auf Twitter komme? Gröhl...

Sag mal, liest du deine eigenen Quellen nicht?

In dem Roiphe-Artikel bei Harper‘s, auf den du dich beziehst, heißt es schon im Untertitel „Why Twitter Feminism is Bad for Woman“ Lachen

Zitat:

Twitter, especially, has energized the angry extremes of feminism in the same way it has energized Trump and his supporters: The loudest, angriest, most simplifying voices are elevated and rendered normal or mainstream

Ach, Bernie. Traurig

#153: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 06.03.2018, 15:54
—
Margret Atwood in der Irish Times:
https://www.irishtimes.com/culture/books/margaret-atwood-when-did-it-become-the-norm-to-expect-a-porn-star-on-the-first-date-1.3408922?mode=amp

Zitat:

While Atwood has laid bare the shortcomings of Me Too, she also considers it “a wake-up call, inevitable when there isn’t a viable other way. So when there isn’t a way you can make your complaint known, and then all of sudden there’s a way in which you can, when it’s all been building up, you’re going to get a volcanic eruption. But you can’t live on top of a volcano forever.

“The next move has to be to make structural changes, to bring back the structural protections that used to be there for women in the workplace when there were unions, for instance.”

The movement is focused, she says, on “powerful men in the spotlight, and workplace conditions, especially for a lot of women who are not Hollywood actresses” but also on “social behaviour. When did it become the norm to expect somebody to act like a porn star on the first date? Men need to look at their own behaviour. Women have changed the idea of what it is to be a woman but men have not caught up with that.”

Atwood sagt was Richtiges: Metoo ist keine Lösung, sondern ein Auslöser. Für Veränderungen. Das unterstütze ich voll und ganz. Die heiße Phase kühlt sich ja auch langsam ab.

#154: Autor: Skeptiker, Wohnort: 129 Goosebumpsville

Verfasst am: 06.03.2018, 18:09
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Margret Atwood in der Irish Times:
https://www.irishtimes.com/culture/books/margaret-atwood-when-did-it-become-the-norm-to-expect-a-porn-star-on-the-first-date-1.3408922?mode=amp

Zitat:

Atwood sagt was Richtiges: Metoo ist keine Lösung, sondern ein Auslöser. Für Veränderungen. Das unterstütze ich voll und ganz. Die heiße Phase kühlt sich ja auch langsam ab.

Welche heiße Phase?

Der Grenznutzen bloßer Kulturrevolutionen nimmt mehr und mehr ab. Wirklich verändern tut sich durch rein kulturelle (und vielleicht zusätzlich gesetzlich unterfütterte) Veränderungen nicht mehr viel, wenn man die gesamten gesellschaftlichen Verhältnisse betrachtet. Demokratischer werden diese dadurch nicht mehr, zumal an anderen Ecken und Enden Demokratie und Gleichberechtigung wirklich massiv abgebaut wird, in einem Maße, wie es durch sexuelle Emanzipationen nicht mehr annähernd aufgefangen werden könnte.

#155: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 06.03.2018, 20:02
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

beachbernie hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Kramer hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Was sich einst Rebecca Watson von Deinesgleichen hat anhören müssen, reichte ja bis hin zu Vergewaltigungsaufrufen.

Ja, genau die.

Zitat:

Warum ich auf Twitter komme? Gröhl...

Sag mal, liest du deine eigenen Quellen nicht?

In dem Roiphe-Artikel bei Harper‘s, auf den du dich beziehst, heißt es schon im Untertitel „Why Twitter Feminism is Bad for Woman“ Lachen

Zitat:

Ach, Bernie. Traurig

Damit meint die Frau aber nicht, dass man ignorieren soll, was feministischerseits getwittert wird und einfach nur noch den Rest wahrnimmt, ganz im Gegenteil.

Man wuerde ja auch Trump nicht gerecht werden, wenn man seine Tiraden auf Twitter ignoriert und nur noch zur Kenntnis nimmt, was er vom Teleprompter abliest, so wie dies seine ignoranten Fans oft tun um sich ihren "Helden" schoenzuluegen..

#156: Autor: Lebensnebel,

Verfasst am: 28.03.2018, 13:06
—
Diskussion zum Skandalgedicht

https://www.welt.de/kultur/article174925236/Avenidas-Debatte-Wie-Feministinnen-einem-Dichter-den-Prozess-machen.html

Zitat:

Der 93-jährige Dichter Eugen Gomringer hat sich in Berlin all jenen gestellt, die sein Gedicht „Avenidas“ als sexistisch empfinden. Es sollte eine klärende Aussprache geben, aber es wurde ein trauriges Tribunal der Selbstgerechtigkeit.

#157: Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden

Verfasst am: 28.03.2018, 18:17
—

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

Diskussion zum Skandalgedicht

https://www.welt.de/kultur/article174925236/Avenidas-Debatte-Wie-Feministinnen-einem-Dichter-den-Prozess-machen.html

Zitat:

Dummköpfe, die mit ihrer Zeit nichts besseres anzufangen wissen.

#158: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 29.03.2018, 05:59
—

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

Diskussion zum Skandalgedicht

https://www.welt.de/kultur/article174925236/Avenidas-Debatte-Wie-Feministinnen-einem-Dichter-den-Prozess-machen.html

Zitat:

Selten von so einer absurden und peinlichen Debatte gehoert.

Richtig lachen musste ich bei der Passage:

Zitat:

...Es sei doch toll, „wenn sich Kunst und Wissenschaft reiben“...

Selbstbehauptete "Wissenschaftlichkeit" als cover fuer verbiesterte ideologische Rechthaberei. Und da koennen manche nicht verstehen, weshalb ich den modernen Feminismus so stark kritisiere.

Ich denke man muss das Gedicht des alten Mannes nicht lieben, man kann es kritisieren, man kann es ablehnen, genauso wie man es ästhetisch und gut finden kann. So wie das nun mal ganz allgemein mit Kunst ist. Da ist vieles vor allem Geschmacksache. Wer aber seine eigene Auffassung bezüglich eines Kunstwerks fuer "wissenschaftlich erwiesen" und damit nicht mehr hinterfragbar erklärt, der dokumentiert damit nur seine eigene Dummheit und dass er nicht begreift, was Wissenschaft eigentlich ist und was Kunst ist, das begreift er genauso wenig.

#159: Autor: Bravopunk, Wohnort: Woanders

Verfasst am: 29.03.2018, 09:38
—
Mir fiel vorhin eine Analogie ein, wenn sie auch nicht so ganz perfekt passt (was aber auch normal ist bei solchen):

Genderwissenschaftler, Soziologen und Feministen versuchen beim Menschen und seinen gesellschaftlichen Strukturen und Verhaltensweisen dasselbe wie bei einem Auto, wo sie den Hubraum erhöhen und gleichzeitig den Verbrauch verringern wollen, indem sie die Karosserie umlackieren.

Alles wird in schöne, politisch korrekte Farben gehüllt. Weder Ziele noch ihre Vereinbarkeit geprüft. Sachverstand und Einsicht in die Funktionsweisen und die Gründe dafür wird nicht an den Tag gelegt, geschweige denn gar nachgewiesen. Die Haube nichtmal geöffnet um zu sehen, ob überhaupt ein Motor drin ist. Und hinterher wundert man sich, warum der Wagen nicht anspringt.

Die nächste Generation wird sich vermutlich auch schon wieder wundern, warum so hässliche Farben gewählt worden sind. Ähnlich wie wir uns auch mal über die bunt beklebten 68er-Autos unserer Eltern lustig gemacht haben. Smilie

#160: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 26.04.2018, 04:35
—
Ich habe gerade einen Witz auf Facebook gesehen.

"It's true that a didn't make You as smart as a man. So here's a little something to do Your thinking for You"

Man sieht zwei Hände einer gezeichneten Eva zwei Brueste überreichen.

Ist das jetzt lustig oder sexistisch?

Wie lautet das Urteil der Experten?

#161: Autor: Tarvoc,

Verfasst am: 26.04.2018, 08:51
—
Eva denkt mit den Brüsten? Ich weiß noch nicht mal, was das heißen soll. Wenn man sagt, jemand denke mit seinen (oder ihren) Genitalien, ist ja wenigstens noch die Metapher klar. Aber mit den Brüsten?

Fazit: Unlustig, da unverständlich, und bei dem Grad an obskurem Unsinn stellt sich die Sexismusfrage eigentlich noch nicht mal mehr wirklich.

#162: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 26.04.2018, 09:25
—

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Ich habe gerade einen Witz auf Facebook gesehen.

"It's true that a didn't make You as smart as a man. So here's a little something to do Your thinking for You"

Man sieht zwei Hände einer gezeichneten Eva zwei Brueste überreichen.

Ist das jetzt lustig oder sexistisch?

Wie lautet das Urteil der Experten?

Niemand kommt auf die Idee, Frauen würden mit ihren Brüsten denken außer Bernie. Hast du dir das selbst gezeichnet? zwinkern

Es ist allerdings eine erwiesene Tatsache., dass Männer mit dem Schwanz denken. Sehr glücklich

Wie wir in diesem realistischen Comic sehen: https://m.imgur.com/gallery/jkfrG7f

#163: Autor: Ahriman, Wohnort: 89250 Senden

Verfasst am: 26.04.2018, 10:33
—
Ein berühmter Dirigent (weiß nicht mehr welcher) griff einmal nach einer Probe der Sopranistin an die Brüste und sagte dabei: "Wenn das Hirn wäre...!"

#164: Autor: Kramer,

Verfasst am: 26.04.2018, 10:46
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Es ist allerdings eine erwiesene Tatsache., dass Männer mit dem Schwanz denken. Sehr glücklich

Wie wir in diesem realistischen Comic sehen: https://m.imgur.com/gallery/jkfrG7f

Das ist sexistisch.

#165: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 26.04.2018, 20:29
—

Kramer hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Es ist allerdings eine erwiesene Tatsache., dass Männer mit dem Schwanz denken. Sehr glücklich

Wie wir in diesem realistischen Comic sehen: https://m.imgur.com/gallery/jkfrG7f

Das ist sexistisch.

Eben. Deshalb gehoert das auch in diesen Thread.

#166: Autor: Tarvoc,

Verfasst am: 26.04.2018, 21:08
—

Kramer hat folgendes geschrieben:

Das ist sexistisch.

Stimmt, und außerdem noch kreationistisch. freakteach

#167: Autor: yukterez,

Verfasst am: 27.04.2018, 12:05
—

Lila Einhorn hat folgendes geschrieben:

#metoo jetzt auch bei den Skeptikern und Atheisten. Der Physiker Lawrance Krauss ist angeblich ein notgeiler Sack. Das könnte noch lustiger werden als die Sache mit skepchick :lοl: buzzfeed.com/peteraldhous/lawrence-krauss-sexual-harassment-allegations
Auf Treffen von Atheisten und Skeptikern soll er so offen und dreist rumgefummelt haben, dass man weibliche Sprecherinnen vorher per anonymen Emails vor ihm warnte.

In der Tat :lοl:, man braucht sich ja nur anzusehen wer ihn da bezichtigt:

1) Melody Hensley (ein lebendes Meme)
2) Rebecca Watson (ein professionelles Opfer)
3) Eine unbekannte Neueinsteigerin (in anderen Worten: Trittbrettfahrerin)
4) Buttfeed (auch bekannt als Fake News)

Alles einschlägig Bekannte: Die Erste behauptet PTSD zu haben weil vor ein paar Jahren einmal jemand auf Twitter mit ihr disagreed hat, die Zweite treibt sich mit Anita Sarkeesian herum und hat früher schon mal behauptet dass Richard Dawkins ihr eine Banane zeigen wollte, obwohl er ihr nur einen Kaffee angeboten hat. Die Dritte meint dass man ja auch vor Gericht keine Beweise, sondern nur eine Aussage brauche, kann aber dennoch keinen einzigen Zeugen für ihre Geschichte auftreiben. Über Buzzfeed brauchen wir sowieso erst gar nicht reden, also wem werden wir da im Zweifelsfalle wohl eher glauben?

Bei solchen Anklägern und so einem Angeklagten auf jeden Fall bei der Unschuldsvermutung bleibend,

#168: Autor: Lebensnebel,

Verfasst am: 27.04.2018, 14:28
—

yukterez hat folgendes geschrieben:

Die Erste behauptet PTSD zu haben weil vor ein paar Jahren einmal jemand auf Twitter mit ihr disagreed hat, die Zweite treibt sich mit Anita Sarkeesian herum und hat früher schon mal behauptet dass Richard Dawkins ihr eine Banane zeigen wollte, obwohl er ihr nur einen Kaffee angeboten hat.

Dawkins hat jemand verteidigt, der ihr einen Kaffee angeboten hat.
Nachzulesen hier:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=32065

#169: Autor: Lila Einhorn,

Verfasst am: 27.04.2018, 15:21
—

yukterez hat folgendes geschrieben:

In der Tat :lοl:, man braucht sich ja nur anzusehen wer ihn da bezichtigt:

Einen alten Beitrag hast du da ausgegraben. Mittlerweile hat sich Krauss selbst zu dem Buzzfeed-Artikel geäußert: https://drive.google.com/file/d/1IgAGpkAa2vwSMOtFD4iAfwfryTNJbJ_5/view

Wenn ich wetten müsste, würde ich mein Geld darauf setzen, dass an den Anschuldigungen etwas dran ist. Muss ich aber nicht. Und im Grunde ist mir das ja egal.

Und da wir schon bei #metoo sind. Gestern bin ich auf die bisher absurdeste Anschuldigung gestoßen, wobei der Text schon vor dem ganzen #metoo-Theater veröffentlicht wurde. Eine kanadische Feministin berichtet wie sie als 16-jährige von ihren Cousins sexuell missbraucht wurde. Die waren damals 9 und 5, sie war die Babysitterin. Die rape culture aus dem Kinderzimmer:
https://www.xojane.com/it-happened-to-me/it-happened-to-me-i-was-sexually-assaulted-by-two-boys-i-was-babysitting

Die Täter sprühten aber so vor toxischer Maskulinität, dass sie sich mit ihren Taten brüsteten, anstatt sie abzustreiten. So bleibt uns wenigstens in diesem Fall die schwierige Beweisaufnahme erspart Lachen

#170: Autor: kereng, Wohnort: Hamburg

Verfasst am: 27.04.2018, 21:16
—

yukterez hat folgendes geschrieben:

3) Eine unbekannte Neueinsteigerin (in anderen Worten: Trittbrettfahrerin)

He! Christina Rad ist nicht unbekannt und nicht neu, obwohl sie immer noch jung aussieht. Ihr glaubwürdiger Bericht erweckt in mir den Eindruck, dass Lawrence Krauss einfach nur ungeschickt im Anbandeln ist. Man lernt das ja auch nicht in der Schule.

#171: everything is racist, sexist, islamophobic etc Autor: yukterez,

Verfasst am: 29.04.2018, 02:05
—

kereng hat folgendes geschrieben:

Ihr glaubwürdiger Bericht erweckt in mir den Eindruck, dass Lawrence Krauss einfach nur ungeschickt im Anbandeln ist.

Mir kommt es eher so vor als wäre er wegen seiner Islamkritik (neben dem Feminismus die einzige Religion die man als Atheist nicht kritisieren darf) schon länger auf der Abschussliste der üblichen Verdächtigen gestanden.

Lila Einhorn hat folgendes geschrieben:

Wenn ich wetten müsste, würde ich mein Geld darauf setzen, dass an den Anschuldigungen etwas dran ist.

Nach der Definition von Anita Sarkeesian aus deren Lager die Beschuldigerinnen kommen ist zwar sowieso jeder schuldig, aber bei der Inflation bedeutet das ja heutzutage auch nicht mehr viel.

#172: Re: everything is racist, sexist, islamophobic etc Autor: schtonk,

Verfasst am: 29.04.2018, 08:12
—

yukterez hat folgendes geschrieben:

[...]
Mir kommt es eher so vor als wäre er wegen seiner Islamkritik (neben dem Feminismus die einzige Religion die man als Atheist nicht kritisieren darf) schon länger auf der Abschussliste der üblichen Verdächtigen gestanden.

[...]

Neben dem ... die einzige ... ist unlogisch.
Und man darf einigermaßen erschüttert darüber sein, dass User immer mal wieder solchen YT-Mist posten.

#173: Re: everything is racist, sexist, islamophobic etc Autor: fwo, Wohnort: im Speckgürtel

Verfasst am: 29.04.2018, 14:00
—

schtonk hat folgendes geschrieben:

...
Neben dem ... die einzige ... ist unlogisch.
...

Nein. es ist eine absolut logische und übrigens auch übliche Redewendung dafür, dass es zwei gibt.

#174: Re: everything is racist, sexist, islamophobic etc Autor: Tarvoc,

Verfasst am: 30.04.2018, 11:50
—

yukterez hat folgendes geschrieben:

Islamkritik (neben dem Feminismus die einzige Religion die man als Atheist nicht kritisieren darf

yukterez hat folgendes geschrieben:

Nach der Definition von Anita Sarkeesian aus deren Lager die Beschuldigerinnen kommen ist zwar sowieso jeder schuldig, aber bei der Inflation bedeutet das ja heutzutage auch nicht mehr viel.

Das ist nicht, was sie in dem Video sagt, und das ist auch nicht das, was sie in dem Interview gesagt hat. Aber du darfst gerne weiter über Feministinnen lüg... äh, ich meine "den Feminismus kritisieren". bravo

Bin selbst kein Fan von Sarkeesian, aber das ist wirklich einige Nummern zu dämlich, als dass ich das so stehen lassen würde. Pillepalle

Ganz besonders schade, weil ich dir bezüglich der Unschuldsvermutung sogar zustimme. Nur brauchst du dafür die ganze Soße überhaupt nicht, die du dir um Sarkeesian zusammenspinnst.

#175: Autor: Lebensnebel,

Verfasst am: 04.05.2018, 21:55
—
http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/muslimische-schueler-in-deutschland-gehe-ich-nicht-mehr-schwimmen-15557811-p3.html

Zitat:

Nur bei der Partnerwahl spielt die Religion plötzlich wieder eine große Rolle: „Ich habe neulich meinen Papa gefragt, und der hat gesagt, es ist so, im Islam müssen die Frauen einen muslimischen Mann heiraten, weil der Mann hat ja die Regeln im Haus“, sagt die zwölfjährige Dua. Muslimische Männer hingegen dürften auch deutsche Frauen heiraten, weil die ja „Chefs im Hause“ seien. Solche patriarchalen Denkmuster finden sich immer wieder in den Erzählungen der jungen Mädchen. Farida fand das „am Anfang unfair, aber dann habe ich gesehen, dass es irgendwo auch Sinn hat.“ Sie hat ihren Umgang damit gefunden: „Also, ohne die Regel würde ich meinem Geschmack nach trotzdem einen muslimischen Mann heiraten.“

#176: Autor: Tarvoc,

Verfasst am: 05.05.2018, 13:59
—

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

Nur bei der Partnerwahl spielt die Religion plötzlich wieder eine große Rolle

Wieso "plötzlich wieder"? Das ist z.B. bei orthodoxen Juden oft auch so. Und sicherlich auch immer noch bei einigen Christen.

#177: Autor: Lebensnebel,

Verfasst am: 05.05.2018, 15:13
—

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

Nur bei der Partnerwahl spielt die Religion plötzlich wieder eine große Rolle

Wieso "plötzlich wieder"? Das ist z.B. bei orthodoxen Juden oft auch so. Und sicherlich auch immer noch bei einigen Christen.

1. Das geschriebene stammt nicht von mir.
2. Das "plötzlich" geht aus dem Text hervor.
3. Schreibt der Autor nicht, dass das auschließlich auf Muslime beschränkt ist.

#178: Autor: Lebensnebel,

Verfasst am: 08.05.2018, 14:42
—
Ein neuerlicher Aufzugsvorfall schockiert die Öffentlichkeit:
https://www.washingtonpost.com/opinions/she-called-his-elevator-joke-offensive-he-called-her-complaint-frivolous-whos-right/2018/05/03/43ba4084-4ee1-11e8-af46-b1d6dc0d9bfe_story.html?noredirect=on&utm_term=.5eac2497eda4

#179: Autor: Kramer,

Verfasst am: 08.05.2018, 14:52
—

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

Ein neuerlicher Aufzugsvorfall schockiert die Öffentlichkeit:
https://www.washingtonpost.com/opinions/she-called-his-elevator-joke-offensive-he-called-her-complaint-frivolous-whos-right/2018/05/03/43ba4084-4ee1-11e8-af46-b1d6dc0d9bfe_story.html?noredirect=on&utm_term=.5eac2497eda4

Zitat:

After they walked out, the woman standing next to me turned to me and said, ‘I wonder if we should have told them that it is no longer acceptable to make these jokes!’

Ich finde diese Aussage merkwürdig. Das klingt so, als gäbe es eine höhere Instanz, die eindeutig festlegt, welche Witze akzeptabel sind und welche nicht.

#180: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 08.05.2018, 15:33
—

Kramer hat folgendes geschrieben:

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

Zitat:

After they walked out, the woman standing next to me turned to me and said, ‘I wonder if we should have told them that it is no longer acceptable to make these jokes!’

Ich finde diese Aussage merkwürdig. Das klingt so, als gäbe es eine höhere Instanz, die eindeutig festlegt, welche Witze akzeptabel sind und welche nicht.

Das wird heutzutage in bestimmten universitären Fachbereichen "wissenschaftlich" festgelegt. Wusstest Du das nicht? Lachen

Deswegen meiden heutzutage viele Komödianten und Komiker nordamerikanische Universitäten und Colleges, weil sie nicht auf dem neuesten Stand der Witzwissenschaft sind und Angst davor haben in Seminaren nachsitzen zu muessen. Smilie

Zitat:

....As a survivor of sexual harassment in the academy, I am quite shaken by this incident.”....

#181: Autor: Tarvoc,

Verfasst am: 08.05.2018, 15:46
—
showtime

#182: Autor: Kramer,

Verfasst am: 08.05.2018, 17:12
—

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

I wonder if we should have told him that it is no longer acceptable to eat too much empty carbonhydrates! freakteach

#183: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 09.05.2018, 02:21
—
I'm deeply offended by his eating habits. Could anyone please do something about it?

#184: Autor: swifty,

Verfasst am: 09.05.2018, 03:53
—
hardware, children's wear, lady's lingerie

Sie wussten es. Sie wussten es alles! Anbeten

#185: Autor: schtonk,

Verfasst am: 21.05.2018, 21:32
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

astarte hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

http://www.spiegel.de/lebenundlernen/uni/berlin-alice-salomon-hochschule-laesst-gomringer-gedicht-entfernen-a-1189437.html

Zitat:

"Alleen und Blumen und Frauen und ein Bewunderer": Ein Kurzgedicht an der Fassade der Alice Salomon Hochschule in Berlin soll tatsächlich entfernt werden - der Dichter ist entrüstet.

Weg mit der sexistischen Kackscheiße! Daumen hoch!

Ach komm, ist doch übertrieben, das sexistisch zu deuten.

Also es gibt Feminist*innen, die es sexistisch deuten zwinkern

Ich habe mir heute in einer Mussestunde wieder mal mein Ringelnatz-Buch vorgenommen, und da fand ich dies:

Zitat:

Passantin

So schöner Wuchs! So schöne Haut!
So schöne Hände, schöne Haare.
Ganz Frauenanmut. – Und für wen gebaut?
Und für wie viele Jahre?

Aus Worten, Augen streichelt mich ein Geist,
Der mir gefällt und heimlich schön verspricht.
Für mich so schön, vielleicht für andre nicht. –
Was nützt es mir, da es vorüberreist.

Und nützt mir doch, kann meine Phantasie
Versagtes in Konvexes übertragen. –

Die Wolke, die dich labt, du fängst sie nie;
Sie hört dich nicht und du kannst ihr nichts sagen.

https://www.gedichte.com/gedichte/Joachim_Ringelnatz/Passantin

Was mache mer jetz? Sex-Polizei-Notruf? Sehr glücklich

#186: Autor: AdvocatusDiaboli, Wohnort: München

Verfasst am: 22.05.2018, 01:46
—

schtonk hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

astarte hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

http://www.spiegel.de/lebenundlernen/uni/berlin-alice-salomon-hochschule-laesst-gomringer-gedicht-entfernen-a-1189437.html

Zitat:

"Alleen und Blumen und Frauen und ein Bewunderer": Ein Kurzgedicht an der Fassade der Alice Salomon Hochschule in Berlin soll tatsächlich entfernt werden - der Dichter ist entrüstet.

Weg mit der sexistischen Kackscheiße! Daumen hoch!

Ach komm, ist doch übertrieben, das sexistisch zu deuten.

Also es gibt Feminist*innen, die es sexistisch deuten zwinkern

Ich habe mir heute in einer Mussestunde wieder mal mein Ringelnatz-Buch vorgenommen, und da fand ich dies:

Zitat:

Was mache mer jetz? Sex-Polizei-Notruf? Sehr glücklich

Du musst dringend ein Genderseminar besuchen, sonst endest du im Kastrationslager. Geschockt

#187: Autor: schtonk,

Verfasst am: 22.05.2018, 02:44
—

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

[...]
Du musst dringend ein Genderseminar besuchen, sonst endest du im Kastrationslager. Geschockt

Ich habe echt viele Seminare besucht, aber Gender blieb mir Jahve sei Dank erspart. Des brauchts net Smilie

Aber sag mal, wie kommst du auf Kastrationslager?
Das ist ziemlich geschmacklos, bei der naheliegenden und von dir sicher nicht übersehenen Abkürzungsmöglichkeit

#188: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 22.05.2018, 06:39
—

schtonk hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

astarte hat folgendes geschrieben:

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:

http://www.spiegel.de/lebenundlernen/uni/berlin-alice-salomon-hochschule-laesst-gomringer-gedicht-entfernen-a-1189437.html

"Alleen und Blumen und Frauen und ein Bewunderer": Ein Kurzgedicht an der Fassade der Alice Salomon Hochschule in Berlin soll tatsächlich entfernt werden - der Dichter ist entrüstet.

Weg mit der sexistischen Kackscheiße! Daumen hoch!

Ach komm, ist doch übertrieben, das sexistisch zu deuten.

Also es gibt Feminist*innen, die es sexistisch deuten zwinkern

Ich habe mir heute in einer Mussestunde wieder mal mein Ringelnatz-Buch vorgenommen, und da fand ich dies:

Zitat:

Was mache mer jetz? Sex-Polizei-Notruf? Sehr glücklich

Bist Du verrückt geworden sowas öffentlich zu posten? Geschockt

Sowas wird man in einer nicht allzufernen Zukunft höchstens noch verschlüsselt per PN unter unverfänglichem Titel weitergeben koennen. zwinkern

Mir gefällt das Gedicht jedenfalls. Es ist so schoen erotisch.

Was mir noch mehr gefaellt, ist dass ich mich öffentlich im internet so Äußern kann, da ich meine berufliche Karriere schon weitgehend hinter habe und mich das "Sexismus"-Gebruell der neuen Sittenwächter deshalb nicht weiter zu interessieren braucht. Auf den Arm nehmen

#189: Autor: Lila Einhorn,

Verfasst am: 24.05.2018, 21:03
—
#metoo der nächste. Jetzt muss der magische Neger dran glauben: https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2018-05/oscar-preistraeger-hollywood-morgan-freeman-vorwurf-sexuelle-belaestigung
Sie haben monatelang recherchiert, das Ergebnis: Morgan Freeman hat ein paar Zoten losgelassen. Und einer Frau hat er die Hand ungewöhnlich lange geschüttelt - das ist ja fast schon eine Vergewaltigung Mit den Augen rollen

#190: Autor: Lila Einhorn,

Verfasst am: 25.05.2018, 20:32
—

Lila Einhorn hat folgendes geschrieben:

#metoo der nächste

Noch so ein Mückenschiss, über den die Presse berichtet und wegen dem dutzende Quasi-Behörden ermitteln. An der Harvard-Universität darf ein bekannter Ökonomie-Professor seinen eigenen Arbeitsplatz nicht mehr betreten. Sein Vergehen: Er hat mit Kollegen über Sex gesprochen. Die Kirchenladies schritten zur Tat: https://www.thecrimson.com/article/2018/5/22/fryer-investigation/

Zitat:

Star Economics Prof Fryer Facing Harvard and State-Level Investigations, Barred from Lab He Heads
...
One of the complaints specifically alleges Fryer committed “egregious” acts of verbal sexual harassment, according to Monica R. Shah and Naomi R. Shatz, lawyers at Boston-based firm Zalkind, Duncan, and Bernstein who are representing the woman who filed that complaint.

The woman's complaint alleges Fryer spoke about sex in the workplace, made “sexually inappropriate comments” to and about employees and others, and “objectified and sexualized” women including female staffers, according to the lawyers.
...

#191: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 25.05.2018, 20:44
—

Lila Einhorn hat folgendes geschrieben:

#metoo der nächste

Zitat:

Organized religion and modern feminism teaming up. Geschockt

Now it gets really creepy! Komplett von der Rolle

#192: Autor: Lila Einhorn,

Verfasst am: 12.06.2018, 10:31
—
#metoo mal ganz anders. Einer Genderistin, Professorin für deutschsprachige Literatur, wird sexuelle Belästigung vorgeworfen - wohl durch einen Studenten/Studentin oder einen anderen Dozenten. Was passiert in einem solchen Fall? Eine akademische Feministen-Meute, angeführt von Judith Butler höchstpersönlich, eilt ihr zu Hilfe und schreit Verleumdung - dabei geben die selbst zu, weder Akteneinsicht zu haben noch zur fraglichen Zeitpunkt vor Ort gewesen zu sein. Die Beschuldigte ist einfach so ein toller Mensch, eine so tolle Wissenschaftlerin und der/die Anklagende so ein Arschloch, dass die Sache auch so klar ist.

http://leiterreports.typepad.com/blog/2018/06/blaming-the-victim-is-apparently-ok-when-the-accused-is-a-feminist-literary-theorist.html
http://leiterreports.typepad.com/blog/2018/06/more-on-avital-ronell-and-the-friends-defending-her.html

Hier tanzen Judith Butler und Avital Ronell (die Beschuldigte) auf einer Bühne rum. Wenn #metoo die eigene "Familie" trifft, hält man zusammen. Man stelle sich mal vor, einem männlichen Professor würden sexuelle Vergehen vorgeworfen, und alle dahergelaufenen Dozenten und Professoren, die mal etwas mit ihm zu tun hatten, würden sich auf seine Seite werfen und über die Beschuldigerin herfallen Mit den Augen rollen

#193: Autor: Tarvoc,

Verfasst am: 12.06.2018, 15:02
—
Oh hey, Brian Leiters Website. Den Autor kenne ich persönlich, von meiner Zeit in Chicago her. Guter Mann und hervorragender Akademiker. Daumen hoch!

Bei dem Fall muss ich auch mal den Kopf schütteln. Dass sich ausgerechnet Judith Butler dazu entblödet, ohne Akteneinsicht das Opfer zu beschuldigen... Pillepalle

Merken die Leute eigentlich gar nicht, dass sie sich selbst ins Knie schießen? Mal ganz abgesehen davon, dass es moralisch desolat ist.

#194: Autor: beachbernie, Wohnort: Haida Gwaii

Verfasst am: 12.06.2018, 22:29
—

Tarvoc hat folgendes geschrieben:

Oh hey, Brian Leiters Website. Den Autor kenne ich persönlich, von meiner Zeit in Chicago her. Guter Mann und hervorragender Akademiker. Daumen hoch!

Bei dem Fall muss ich auch mal den Kopf schütteln. Dass sich ausgerechnet Judith Butler dazu entblödet, ohne Akteneinsicht das Opfer zu beschuldigen... Pillepalle

Merken die Leute eigentlich gar nicht, dass sie sich selbst ins Knie schießen? Mal ganz abgesehen davon, dass es moralisch desolat ist.

Mich überrascht das nicht. Das nennt man den "feministischen bias". Immer auf Seiten der Frau und immer gegen den Mann.

Genau das ist es auch, was mich am Feminismus so ungemein stört! Daran koennen auch ein paar rühmliche Ausnahmen wie z.B. Margaret Atwood nichts ändern.

#195: Autor: Lila Einhorn,

Verfasst am: 03.07.2018, 01:08
—
Frauen bevorzugen natürlich Sexisten: http://www.dailymail.co.uk/health/article-5908839/Women-hard-wired-meaning-sexist-men-attractive.html

Zitat:

Women are hard-wired to find well-meaning sexist men MORE attractive because they think they will be protected and provided for, finds study

In a study women preferred men who were chivalrous or protective
Those men were rated more attractive then those who treated women as equals
Scientists say it may be hard-wired to prefer a mate who is willing to provide
Even staunch feminists showed the same pattern of attraction

...

Die Studie: http://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0146167218781000?journalCode=pspc&
Eigentlich ja eine banale Sache, die früher kaum einer angezweifelt hat. Trotzdem erzählen die linken Müllstream-Medien und die feminisierte Pädagogenkaste den männlichen Heranwachsenden heute häufig das Gegenteil.

#196: Autor: zelig,

Verfasst am: 04.07.2018, 17:20
—

Lila Einhorn hat folgendes geschrieben:

Frauen bevorzugen natürlich Sexisten: http://www.dailymail.co.uk/health/article-5908839/Women-hard-wired-meaning-sexist-men-attractive.html

Women are hard-wired to find well-meaning sexist men MORE attractive because they think they will be protected and provided for, finds study

In a study women preferred men who were chivalrous or protective
Those men were rated more attractive then those who treated women as equals
Scientists say it may be hard-wired to prefer a mate who is willing to provide
Even staunch feminists showed the same pattern of attraction

...

Du kennst aber schlimme Worte. tztz!

Da das wissenschaftliche Fachblatt "Daily Mail" dein Kronzeuge ist, möchte ich mich auf die Frage beschränken, ob die Aussage ungefähr den Wert hat wie die Feststellung, daß Menschen gerne Alkohol trinken, aber eine ganze Menge von ihnen den Zustand der Nüchternheit bevorzugen, wenn sie wichtige Entscheidungen fällen. Zum Glück.

#197: Autor: swifty,

Verfasst am: 04.07.2018, 18:26
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zelig hat folgendes geschrieben:

Herodot schreibt von den Persern in den Historien (I,133) dass sie im Rausch die wichtigen Beschlüsse fassen und diese dann umsetzen, wenn sie ihnen gut erscheinen und ich meine bei Caesar oder Tacitus ähnliches von einigen Germanen gelesen zu haben. zwinkern

#198: Autor: Tarvoc,

Verfasst am: 04.07.2018, 20:37
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Bezüglich der Kulturen der Perser und Germanen sind ein Grieche und ein Römer natürlich so ziemlich die unparteiischsten Quellen, die man sich vorstellen kann. Latürnich! freakteach

#199: Autor: swifty,

Verfasst am: 04.07.2018, 21:17
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Wenn sie nicht voneinander abgeschrieben haben, wäre es ein sehr großer Zufall, wenn beide unabhängig voneinander die selbe Geschichte erfunden und aufgeschrieben hätten. Das legt den Schluss nahe, dass es solche Verhaltensweisen tatsächlich gegeben hat.

Zuletzt bearbeitet von swifty am 04.07.2018, 22:56, insgesamt einmal bearbeitet

#200: Autor: Tarvoc,

Verfasst am: 04.07.2018, 22:26