riptor hat folgendes geschrieben: |
Im Religionsforum sind die beiden Islam-Moderatoren drauf und dran, sich über dieses Thema mit dem Admin zu verkrachen. |
riptor hat folgendes geschrieben: |
Im Religionsforum sind die beiden Islam-Moderatoren drauf und dran, sich über dieses Thema mit dem Admin zu verkrachen. |
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | ||
Und wer von den angesprochenen Personengruppe ist bzw. sind die Verschwörungstheoretiker? |
Heike Jackler hat folgendes geschrieben: |
Ein Wahn stützt den anderen
Warum die Linke den Verschwörungstheorien zum 11. September zuerst verfällt |
cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben: |
Verschwörungstheorien sind immer gut ...
und sei es nur zur allgemeinen Erheiterung. Zwar ist immer noch ein geringer Rest an Authentizität vorhanden, jedoch bleibt eine Theorie eine "Theorie". Zumal dann noch eine Theorie zu einer "Verschwörungstheorie" wird. Oi, oi, oi, ... was ist davon zu halten????? |
Zitat: |
Was ist schon von irrationalen Glaubenssstemen zu halten? |
Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Mein Lieblingsverschörungstheorie ist, dass die NASA gar nicht am Mond gelandet ist. |
riptor hat folgendes geschrieben: |
Rechtes und linkes Gedankengut liegen in vielen Punkten erstaunlich nah beieinander. |
NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | ||
Das tun sie tatsächlich. |
riptor hat folgendes geschrieben: |
Krabbe, du hast dich vertippt. Du meintest "Ähnlichkeiten" nicht "Unterschiede". |
Tso Wang hat folgendes geschrieben: |
· Es gibt Strom. |
Heike N. hat folgendes geschrieben: | ||
|
ric hat folgendes geschrieben: | ||||
|
Heike N. hat folgendes geschrieben: | ||
...und der ist gelb. |
Tso Wang hat folgendes geschrieben: |
USA,Kanada,England,Schweden,Dänemark und jetzt auch noch Bella Italia. Ist da irgendein Zusammenhang zu erkennen?
|
riptor hat folgendes geschrieben: |
Rechtes und linkes Gedankengut liegen in vielen Punkten erstaunlich nah beieinander. Die Verschwörungstheorien, vor allem die gegen den Kapitalismus, Israel und die USA gerichteten, wirken auf beide Gruppen anziehend.
So kann diese Szene ein ertragreiches Rekrutierungsgebiet für "Überläufer" zur Rechten darstellen. |
notkerbakker hat folgendes geschrieben: |
Muß ja nicht gleich ein langer Aufsatz als Erstposting sein, aber ein paar Thesen und Argumente als Anfangsfutter ... |
notkerbakker hat folgendes geschrieben: |
@ joseph.sebaldus
Einen Text deinerseits zum Thema "Was ist rechts? Was ist links?" könnte ich mir aber ganz interessant vorstellen. Mache doch einfach einen Extrathread auf. Muß ja nicht gleich ein langer Aufsatz als Erstposting sein, aber ein paar Thesen und Argumente als Anfangsfutter ... |
joseph.sebaldus hat folgendes geschrieben: | ||
Hallo Tso Wang, als ich das mit Italien im Radio gehört hab, hab ich auch für eine Minute lang gedacht: Jetzt aber doch die geheime Verschwörung??? Abergläubisches Denken steckt eben in allen von uns. Und skeptisches Denken ist nicht immer einfach. Irgendwie will das menschliche Gehirn immer hiner allem den grossen Zusamenhang konstruieren. Grüsse Joseph |
Alzi hat folgendes geschrieben: |
Die NASA ist aber selbst schuld, warum hat sie auch Photos dillettantisch nachbearbeiten oder gar im Studio aufnehmen lassen? Die Angelegenheit wird sich klären, wenn die entsprechenden hochauflösenden optischen Teleskope zusammengeschaltet und fertiggestellt sind. Dann kann man das Unterteil der Mondlandefähren erkennen oder es gibt eben keine auf dem Mond ... |
Nagarjuna hat folgendes geschrieben: |
Die einen flüchten in die Religion, andere wieder, die zu viel über Religion wissen, flüchten in Verschwörungstheorien. |
Nergal hat folgendes geschrieben: |
Was mich nun wieder mal erschreckt hat: Mein Bahnhofskiosk führt mitlerweile Bücher von Joe Conrad |
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | ||
Das beste Gegenbeispiel für diese These ist der amtierende US-Präsident George W. Bush. |
Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Also, Verschwörungstheorien müssen auch nicht immer negativ sein. Es gibt schon sehr viel absurde Scheisse, die sogar die katholische Kirche noch an Blödsinn übertrifft, aber es gibt auch ein paar Theorien, die nicht ganz aus der Luft gegriffen sind. Man muss eben skeptisch an die Sache 'rangehen und alles überprüfen, was einem so vorgesetzt wird. Das sollte man übrigends auch bei den populären Interpretationen von Ereignissen tun.
Wer alle Verschwörungstheorien a priori lächerlich macht, ohne die herkömmlichen Nachrichten auch zu hinterfragen, der hat imho das Denken verlernt. |
Nagarjuna hat folgendes geschrieben: | ||||
Warum ist Bush ein Gegenbeispiel? Der ist doch das beste Beispiel für jemanden, der sich in eine Religion flüchtet. Mit Wissen meinte ich nämlich schon kritisches Wissen über eine Religion und nicht nur das unkritische Annehmen von Glaubenssätzen. |
Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | ||
Der ist religiös und hängt den Weltverschwörungstheorien gegen die USA ("Achse des Bösen", "Wer nicht für uns ist, ist gegen uns") an... |
Nagarjuna hat folgendes geschrieben: |
Es gibt aber schon noch etwas zwischen kritischen Hinterfragen und Basteln von Verschwörungstheorien. Letztere haben nämlich die Eigenschaft, nicht widerlegbar zu sein. Bringst Du Argumente gegen eine Verschwörungstheorie, dann werden die Argumente als Bestätigung für die Verschwörungstheorie interpretiert. Also, ich weiß wirklich nicht, was an Verschwörungstheorien positiv sein soll... |
Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Mein Lieblingsverschörungstheorie ist, dass die NASA gar nicht am Mond gelandet ist. |
Nagarjuna hat folgendes geschrieben: |
Mein Favorit ist die Verschwörung der Kryptostalinisten:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=146278#146278 http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=154069#154069 usw. |
Heike N. hat folgendes geschrieben: | ||
Das gehört aber hier nicht rein, weil es keine Theorie ist, sondern die reine Wahrheit. |
Nagarjuna hat folgendes geschrieben: |
Einer der Gründe für Verschwörungstheorien scheint mir der Drang des Menschen nach Gewissheit zu sein. Die einen flüchten in die Religion, andere wieder, die zu viel über Religion wissen, flüchten in Verschwörungstheorien. |
Zitat: |
Wer alle Verschwörungstheorien a priori lächerlich macht, ohne die herkömmlichen Nachrichten
auch zu hinterfragen, der hat imho das Denken verlernt. |
Zitat: |
Verschwörungsglaube - eine Ideologie aus der Mitte der Gesellschaft
Risse im eigenen Weltbild kitten und andere dämonisieren: Autor Daniel Kulla erklärt, wie Anhänger von Verschwörungstheorien ticken, welche Rolle das Internet bei der Verbreitung von Gerüchten spielt - und warum viele Verschwörungsgläubige jüdische Drahtzieher hinter den Anschlägen vom 11. September wähnen. sueddeutsche.de: Auf die 9/11-Rückblicke dieser Tage antworten viele mit Verschwörungstheorien. Warum glauben zehn Jahre später immer noch so viele Menschen nicht an einen Terroranschlag? Kulla: Gerade in Deutschland ist 9/11 ein Dauerbrenner. Das Amerikabild vieler Deutscher ist nicht sehr positiv. Sie freuen sich, dass es mit den USA vermeintlich bergab geht. Dass die Amerikaner 9/11 selbst inszeniert haben, erscheint für sie als Pointe der Geschichte, denn den USA gehe es zehn Jahre später ja nicht wirklich besser. Bei den Verschwörungserzählungen zu 9/11 ist allerdings nicht der Anfangsverdacht gegen die US-Regierung und den Geheimdienst das Problem, sondern das Festhalten daran - denn die Beweislage ist anders. sueddeutsche.de: In 9/11-Verschwörungen wird oft antisemitisch argumentiert: Juden seien beispielsweise gewarnt worden, an dem Tag nicht ins World Trade Center zu gehen. Wie judenfeindlich ist die Verschwörungs-Szene? Kulla: Die Vorstellung einer jüdischen Weltverschwörung ist die weltweit wohl am weitesten verbreitete Verschwörungsideologie der letzten hundert Jahre. Ideen wie die, dass eine extrem kleine Clique aus der Hochfinanz oder der Politikelite die Weltgeschicke lenken, haben eine ähnliche Struktur: Es gebe noch irgendjemanden hinter der realen, bürgerlich-demokratischen Herrschaft - die finsteren Weltenlenker. Insofern passt es, dass der antisemitische Teil der deutschen Bevölkerung hinter den Anschlägen vom 11. September noch die jüdischen Drahtzieher erkennen. Doch nicht jedes Verschwörungsdenken ist automatisch antisemitisch. sueddeutsche.de: Warum glauben Menschen überhaupt an Verschwörungstheorien? Kulla: Die Verschwörungsideologie kommt aus der Mitte der Gesellschaft. Sie knüpft an den Nationalismus, Rassismus und Antisemitismus der Mehrheitsgesellschaft an - und spitzt diese lediglich zu: Wer sich etwa mit den Interessen der deutschen Regierung identifiziert, wird den 9/11-Verschwörungserzählungen eher Glauben schenken, die die USA abwerten und somit Deutschland aufwerten. Verschwörungsideologen stellen also ihre eigene Gruppe besser. [...] sueddeutsche.de: Wie kann ich verhindern, dass ich als skeptischer Mensch plötzliche einer Verschwörungstheorie aufsitze? Kulla: Man muss sich selbst befragen, was man überhaupt warum glaubt. Welches Interesse man verfolgt, wessen Interesse man teilt. Wie schwierig das ist, hat Terry Pratchett in seinem Sciene-Fiction-Roman Fliegende Fetzen beschrieben. Er lässt einen Hauptmann überlegen, ob es die eigenen Herrscher waren, die einen Anschlag fingiert haben könnten. "Es war viel einfacher, sich Männer in irgendeinem verrauchten Zimmer vorzustellen, von Privilegien und Macht um den Verstand gebrachte Personen, die beim Brandy Intrigen spannen. An einem solchen Vorstellungsbild klammerte er sich fest. Sonst musste er sich der unangenehmen Tatsache stellen, dass schlimme Dinge passierten, weil ganz gewöhnliche Leute - Menschen, die den Hund bürsteten und ihren Kindern Gutenachtgeschichten erzählten - fähig waren, Schreckliches mit anderen ganz gewöhnlichen Leuten anzustellen. Ja, es war viel einfacher, Verschwörern die Schuld zu geben. Wenn Sie dahinterstecken, dann trifft uns überhaupt keine Schuld." In Anlehnung an Sigmund Freud kann man sagen: Man erkennt immer nur die Verschwörungsideologie, die man nicht teilt. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
P.S. Ach ja, die ISIS ist in Wahrheit der CIA, ebenso gehen die letzten Anschläge in Paris aufs US-Konto!
|
Mad Magic hat folgendes geschrieben: | ||
Und diese NSA-Überwachungsgeschichte dient tatsächlich nur dem Kampf gegen die Terroristen und wird viel zu groß aufgebauscht. |
Er_Win hat folgendes geschrieben: | ||||
na was denn sonst Und ansonsten "hilft" es denen mit dem vermeintlichen Durchblick klarerweise ungemein, wenn jeder, der Fragen stellt, oder die "offiziellen VT's" - pardon - die "alternativlose wahre offizielle Darstellung" bezweifelt, sofort mit den abstrusesten Spinnern pauschal in einen Topf geworfen wird. Das demonstriert überlegene Intelligenz, Kompetenz und *ääääähm Freigeistigkeit |
Tso Wang hat folgendes geschrieben: | ||
Wenn es nicht immer wieder einige Mutige gäbe, die auch mal bereit sind, gegen den Strom zu schwimmen, würden die meisten 'Sauereien' nie ans Tageslicht gelangen. Mich würde interessieren, was einige Menschen dazu antreibt, kritische Geister, die Gefahren anmahnen, der Lächerlichkeit preisgeben zu wollen. Es muß nicht hinter jeder Gefahr eine geplante Verschwörung lauern. Aber ein offenes Auge sollte sich m.E. jeder bewahren. Scientology hat solche für sie wichtigen 'Mitläufer', die von sich aus den Drang verspüren, die Mahner lächerlich zu machen, 'Nütros' (Nützliche Trottel) genannt (oder auch 'hilfswillige Idioten'). |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
wo ist denn deiner Meinung nach die Grenze zwischen "abstrusesten Spinnern" und Zweiflern? |
Zitat: |
Und dass die NSA alles mögliche ausspioniert, ist doch wohl kaum eine VT! |
Mad Magic hat folgendes geschrieben: |
Edit: P.S.: "Wir müssen von Zeit zu Zeit Terroranschläge verüben, bei denen unbeteiligte Menschen sterben. Dadurch lässt sich der gesamte Staat und die gesamte Bevölkerung lenken. Das Primäre Ziel eines solchen Anschlages sind nicht die Toten, sondern die Überlebenden, denn die gilt es zu lenken und zu beeinflussen."
angeblich von Vincenzo Vinciguerra, Mitglied der NATO-Geheimarmee “Gladio“ und Drahtzieher des Bombenattentats von Peteano im Jahre 1972, dei dem fünf Carabinieri starben. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
wo ist denn deiner Meinung nach die Grenze zwischen "abstrusesten Spinnern" und Zweiflern? |
Zitat: |
The secret physics are scalar waves, an unknown type of waves detected by Nikola Tesla for more than 100 years ago. Scalar waves have totally different qualities compared to electromagnetic waves. Scalar waves are kept secret because they describe how to use free energy (neutrinos) and because they are used to control humans mind, brain and body. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
VT zum German Wings Absturz:
https://www.facebook.com/kentrails/photos/a.423954694415973.1073741826.423917567753019/619699211508186/?type=1&theater |
Zitat: |
Thalys-Terror-Posse 24.08.2015 Passagiere haben einen Bewaffneten im Thalys-Schnellzug überwältigt, nun schildern sie Details des Vorfalls. Offenbar verhinderte auch Glück Schlimmeres: Die Kalaschnikow des Täters klemmte, in der Pistole fehlte das Magazin. - Der Vorfall wirft Fragen auf. |
Icesurfer hat folgendes geschrieben: | ||
Druckfrische, sgn. Verschwoerungstheorie !
http://www.mmnews.de/index.php/politik/51955-thalys-terror-posse
Von DER Wolfgang Eggert. |
Zitat: |
Ein Weißer, ein Schwarzer, ein Alter, allesamt hochdekorierte US-Veteranen auf Europatrip. |
Icesurfer hat folgendes geschrieben: |
Von DER Wolfgang Eggert. |
Icesurfer hat folgendes geschrieben: |
http://de.verschwoerungstheorien.wikia.com/wiki/Wolfgang_Eggert |
Zitat: |
Außerhalb der verschwörungstheoretischen und der Neonazi-Szene hat Eggers Werk bislang kaum Rezeption gefunden. |
Icesurfer hat folgendes geschrieben: |
Fragen warum das Maschinengewehr klemmte, |
Icesurfer hat folgendes geschrieben: |
Warum amerikanischer ex.Soldat zufaellig an Ort und Stelle eingegriffen hat... |
Icesurfer hat folgendes geschrieben: |
Fragen warum das Maschinengewehr klemmte,
Warum Magazin Revolver angeblich leer war, oder warum der verhinderter Attentaeter ausgerechnet ein Teppichmesser dabei gehabt haben sollte..... Warum amerikanischer ex.Soldat zufaellig an Ort und Stelle eingegriffen hat... darueber braucht eben jetzt nicht mehr nachgedacht zu werden.....weil es ja eh eine Verschwoerungstheorie ist. |
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | ||
eigeninitiative ist bei amerikanern einfach viel weiter verbreitet. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||
Warum soll mit Waffen nichts schiefgehn können? Was ist daran so überrasschend, dass ein Soldat eingreift? Mich hätte eher überrascht, wenn's ein Kindergärtner gewesen wäre ... Und was ist daran überraschend, dass so jemand mal in der Nähe ist? War ja oft genug nicht so. Und ja, darüber braucht nicht nachgedacht zu werden. Weil manchmal ist es einfach so, wie es aussieht: Der Attentäter hatte Pech und es waren Leute in der Nähe, die sich zum Eingreifen befähigt fühlen. Aber warum einfach, wenn's auch kompliziert geht ... |
Icesurfer hat folgendes geschrieben: | ||||
Und warum hatte er auch noch angeblich ein (9/11) Teppichmesser dabei ? |
Heike J hat folgendes geschrieben: |
Ein Wahn stützt den anderen
Warum die Linke den Verschwörungstheorien zum 11. September zuerst verfällt [...] http://www.zeit.de/2003/38/Verschw_9arung |
Zitat: |
Die erfolgreichsten Verschwörungstheoretiker von heute entsprechen nicht dem bekannten Typus des verklemmten, autoritätsfixierten Spinners, der sich typischerweise mit den "Protokollen der Weisen von Zion", Entführungen durch Außerirdische und der Macht der Geheimbünde beschäftigt. Es sind vielmehr gewesene Spontis und Anarchos und Randfiguren des rot-grünen Milieus, die die Szene beherrschen |
Icesurfer hat folgendes geschrieben: |
Na Alchi und du lesen wahrscheinlich nicht weiter, was Eggert aufgefallen ist,... |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||
Warum soll mit Waffen nichts schiefgehn können? Was ist daran so überrasschend, dass ein Soldat eingreift? Mich hätte eher überrascht, wenn's ein Kindergärtner gewesen wäre ... Und was ist daran überraschend, dass so jemand mal in der Nähe ist? War ja oft genug nicht so. Und ja, darüber braucht nicht nachgedacht zu werden. Weil manchmal ist es einfach so, wie es aussieht: Der Attentäter hatte Pech und es waren Leute in der Nähe, die sich zum Eingreifen befähigt fühlen. Aber warum einfach, wenn's auch kompliziert geht ... |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Teppichmesser? die bei 9/11 hatten auch welche! |
Icesurfer hat folgendes geschrieben: |
....
Und warum hatte er auch noch angeblich ein (9/11) Teppichmesser dabei ? |
Zitat: |
Der Journalist und Autor Jürgen Todenhöfer hat sich in einem Offenen Brief an die Staats- und Regierungschefs der Welt gewendet. Todenhöfer zieht eine klare Verbindungslinie zwischen den Kriegen der letzten Jahrzehnte und den anwachsenden Flüchtlingsströmen. Auch Terrorismus habe als Folge der westlichen Kriegspolitik signifikant zugenommen. „Ihr seid totale Versager“, heißt es in dem Schreiben mit Blick auf die politisch Verantwortlichen im Westen. RT Deutsch dokumentiert den „Brief im Zorn“ im Wortlaut. |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||
Weil es in der Anwendung ein Einhandmesser mit versenkbarer Klinge ist, das überall leicht erhältlich ist, weil es auch von den besoffensten Gesetzgebern anscheinend noch nicht als das Einhandmesser klassifiziert wurde, das es in der Praxis ist. Die Dinger sind einfach praktisch. |
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | ||||
der kampfwert ist nur unwesentlich höher als bei den fingernägeln mancher thekenschl... Bardamen... vom droh- abschreckeffekt abgesehen, brechen die dinger schnell und verletzungen sind nur bedrohlich an stellen, an denen Arterien nahe unter der haut liegen. hals, achseln, Innenseite der Oberschenkel... ich war beim NSU-Prozess mit einem 2,5 cm taschenmesser, der beamte hat angenommen das wäre der Reißverschluss... bin aber nicht in den Saal gekommen, war voll... |
fwo hat folgendes geschrieben: | ||||||
??? Ich betrachte ein Einhandmesser normalerweise, und dieses Teppichmesser auch, nicht als Waffe, sondern als ein Werkzeug. Wer sowieso ein Sturmgewehr dabei hat, wird sich um die Identifizierbarkeit eines Messers bei einer Durchsuchung kaum Gedanken machen und wenn er dann noch ein Messer als Waffe dabei haben will, wird er keines nehmen, das 1. erst aufgemacht werden muss und 2. dadurch eine entscheidende Schwachstelle hat - man sollte damit nicht hebeln, ganz abgesehen davon, dass seine Klinge sehr kurz ist. So ein Teil ist zum Schneiden. Der Gesetzgeber verbietet, Einhandmesser ohne Begründung zu tragen, deshalb, weil sie Heimtücke ermöglichen : Wo Du eben noch keine Waffe in der Hand hattest, schaut plötzlich eine Klinge hervor, wenn auch keine sehr lange. Da geht es also ums Verbergen. Wenn es nicht gerade um öffentliche Versammlungen geht, hat der Gesetzgeber nämlich nichts gegen starre Klingen bis 12 cm. Zum Vergleich: Das normale schweizer Taschenmesser mit 7cm Klinge darfst Du heute normalerweise nach der anfänglichen Hysterie nach 9/11 auch wieder im Flugzeug mit dabei haben. Das ist auch keine Waffe. Das ist ein Notfallwerkzeug mit einer Klinge, die für fast alles, wozu man sie normalerweise benutzt, eigentlich zu klein ist. |
Code: |
http://alles-schallundrauch.blogspot.ch/2015/08/unicefs-propaganda-mit-ausserirdischen.html?m |
Zitat: |
Es wird nämlich der UNICEF unterstellt, sie ist eine Tarnorganisation, um die Agenda der Neuen Weltordnung zu propagieren und auszuführen. Wie die ganzen Impfkampagnen in der Drittenwelt, die ja nicht unumstritten sind. Auch die mutmasslichen Programme zur Sterilisierung von Frauen.
Warum die Szene mit dem blauen Apfel? Handelt es sich um die Übergabe der verbotenen Frucht? Warum ein Reptilwesen als Fremder? Handelt es sich um die Vorbereitung zur Akzeptanz von reptilischen Hybriden, die es angeblich geben soll? Was soll die Schwebeszene bedeuten? Die Zurschaustellung der Macht der Gedankenkontrolle über uns Sklaven? |
Zitat: |
Wenn Verschwörungstheoretiker Verschwörungstheoretikern Verschwörungstheorien vorwerfen, ist für Unterhaltung gesorgt. Martin Reeh schreibt für die TAZ. Den Berichten seiner eigenen Zeitung kann man entnehmen, dass er Mitglied bei den Grünen war, jener Partei, die sich kürzlich wieder einmal Pädophilievorwürfen stellen musste. Er war auch Mitglied der SED-Nachfolgepartei PDS. Der Ultralinke wurde in der WASG sogar von Stalinisten als Stalinist bezeichnet.
Zu dieser Zeit wurde wiederum Udo Ulfkotte, den er selbst einen Verschwörungstheoretiker nennt, als "Terrorexperte" hofiert, und zwar von der "Zeit", für die Reeh auch schon geschrieben hat. Aus diesem sauberen Umfeld kommt also einer, der die "linke Tageszeitung" offenbar innenpolitisch auf Kurs trimmen soll. Das hat er ja gelernt, nur dass er inzwischen von ganz links nach ganz rechts gerutscht ist. |
Zitat: |
Verschwörungstheoretiker blasen zur Hexenjagd auf Historiker
Markus Kompa 29.10.2015 Besorgte Bürger in Witten fordern Zensur von Wissenschaft Ein Bündnis begabter Verschwörungstheoretiker, getragen von Wittener SPD und Jusos, Wittener Bündnis90/Die Grünen und sogar der ehemals zensurkritischen Piratenpartei NRW, fordert von der privaten Universität Witten-Herdecke die Ausladung des Schweizer Historikers Dr. Daniele Ganser, der am Donnerstag dort einen ◥Vortrag über Medienkritik halten soll. Außerdem fordern die Wittener Verschwörungstheoretiker Distanzierung von Gansers "Thesen", ohne solche jedoch konkret zu benennen. |
Defätist hat folgendes geschrieben: | ||
Auch das Thema Ganser zieht seine Kreise:
http://www.heise.de/tp/artikel/46/46404/1.html
extra meinerseits wertungsfrei gehalten. |
Defätist hat folgendes geschrieben: | ||
Auch das Thema Ganser zieht seine Kreise:
http://www.heise.de/tp/artikel/46/46404/1.html
extra meinerseits wertungsfrei gehalten. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||
Wirklich schade, was aus heise geworden ist. Haha, die protestler gegen einen Verschwörungstheoretiker selbst so zu nennen. Wie lustig |
zelig hat folgendes geschrieben: |
... Wieviel Energie Du doch nun seit geraumer Zeit aufbringst, nur um letztlich den Nachweis zu führen, daß Verschwörungstheorien nur jene sind, die von Dir als solche anerkannt werden, jedoch andere, die deine politischen oder sozialpolitischen Vorstellungen stützen, keineswegs dazugehören. Und daß die Verwendung des Begriffs "Verschwörungstheorie" selber bereits den Verdacht verschwörerischer Betätigung rechtfertigt.
Vergeblich. Und die Nachdrücklichkeit nervig. |
Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
und der goldene aluthut geht an....
|
Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
und der goldene aluthut geht an....
|
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Wirklich schade, was aus heise geworden ist. Haha, die protestler gegen einen Verschwörungstheoretiker selbst so zu nennen. Wie lustig |
Zitat: |
Die selbst ernannten McCarthys, die sich irreführend als "Bündnis gegen Verschwörungswahn" formiert haben, konstruieren in einem gemeinsamen offenen Brief selbst krude Verschwörungstheorien über Ganser und Personen, die rechtes Gedankengut verbreiten. Indiz für eine unerwünschte Gesinnung seien Auftritte des gefragten Redners auch auf Veranstaltungen, wo man tatsächlich fragwürdigen Personen eine Bühne bot. Ganser hat sich jedoch von Antisemitismus und Holocaust-Leugnung klar distanziert und bestreitet eine Kenntnis entsprechender Einladungen rechter Redner vehement.
Die aberwitzig-naive Zurechnung fremder Äußerungen und der reaktionäre Zensuraufruf der selbsternannten Inquisition grenzen an Realsatire... |
zelig hat folgendes geschrieben: | ||
Hä? Ist das jetzt Dreistigkeit, mir diesen Wunsch zu unterschieben, obwohl man nachlesen kann, daß da nichts dergleichen steht? |
zelig hat folgendes geschrieben: |
Heise war immer schon gut für Meldungen und Meinungen, die in der "seriösen Presse" nicht auftauchten. Manchmal zum Positiven, aber öfters mal ziemlich daneben. |
Er_Win hat folgendes geschrieben: | ||||||
das ist nun wirklich nicht weit hergeholt - zumindest wenn ich deine Wortspende zu dem von @Alchi kritisierten Artikel auf heise.de so interpretiere, dass du im konkreten Fall das von mir gefettete meintest:
Es geht also um Kritik an einer "Kampagne" die Ganser an der Uni Witten/Herdecke "den Mund verbieten" wollte. Und ich denke es gibt wenig Interpretationsspielraum, dass sowohl @Alchi als auch du diese Kritik "daneben" - dh. nicht für angebracht findet. Das erweckt nun ziemlich zwingend den Eindruck, dass ihr die Kampagne gut findet... :schulter: |
zelig hat folgendes geschrieben: |
Was für ein unseliges Geeier, anstatt den derben Fehlgriff einfach zurückzunehmen. |
Zitat: |
Hä, und nun noch Thread-Hopping? Was soll der Blödsinn? |
Defätist hat folgendes geschrieben: | ||
Magst du so sehen. Ich sehe das ganz anders. Für mich ist und bleibt der Anwurf von Verschwörungstheorien lediglich manipulative Diskreditierungs- und Kampfrhetorik zur Kritikimmunisierung (wie bspw. auch in obigem Artikel). Jedoch: Theorien zu bestimmten Vorgängen lassen sich ziemlich bis sehr gut auch ohne diese durchschaubare Simplifizierung argumentativ widerlegen oder bestätigen. Allerdings bedarf dies fundiert vorgetragener Argumentation und Quellenauswertung, auch zur Eigenkontrolle. Aber wozu die "Arbeit" machen, wenn man mit der Verbalkeule Widerspruch auch so unterdrücken kann. |
Er_Win hat folgendes geschrieben: |
(..)
Sogar hier im FGH wird man ja auch "aufgeklärt", dass WTC1/2 wegen Pfusch am Bau komplett einstürzte, dank der nicht verbolzten Tragkonstruktion der Böden, wie von einem "Experten" auf der BAU (Messe) in München gehört ... |
Zoff hat folgendes geschrieben: | ||
Ziemlich dicke Sprüche von einem, der Stahl und Stahlbeton nicht auseinander halten kann sowie nicht willens oder in der Lage ist, auch nur die einfachsten Tatsachen über das Verhalten von tragenden Stahlkonstruktionen im Brandfall zu kapieren. |
Er_Win hat folgendes geschrieben: | ||||
auf deine netten "fundierten" Einwände passt am besten dein Lieblingssmiley Sonst kann jeder nachlesen wie "fundiert" du bzw. @alchi sich an der Formulierung "Stahlbeton Skelettbauten" seitenlang hochgezogen habt wobei dabei ja Windsor & WTC7 gemeint waren und ich nur nicht explizit ausführte, dass bei Windsor jener Teil der stehen blieb in Stahlbetonbauweise war und jener der langsam inkrementell brandverursacht einstürzte in Stahlskelettbauweise. Kummulierte Einwände zu der von dir beanstandeten Planskizze die deine Einsturz-VT widerlegt: "Bezüglich der Zwillingstürme (die sehr wohl brannten) hätte ich noch die Theorie anzubieten, dass diese möglicherweise schon noch stehen könnten, wenn man die Träger nicht nur auf die Konsolen aufgelegt, sondern auch noch mechanisch gesichert hätte" |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Dir ist auch nichts zu peinlich! Anstatt irgendwann mal zut Einsicht zu gelangen ... Es reicht. Sprich mich ein einfach nicht mehr an |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Du bist echt so ein armseliger Wutz in deinem Verhalten hier. [...] Welch ein erbärmliches Verhalten. |
Er_Win hat folgendes geschrieben: |
Der wichtige Hinweis in eigener Sache, dass es nur eine VT ist, dass MSM "geschönte und unzutreffende Meldungen" verbreiten, fehlt klarerweise auch nicht
... |
Defätist hat folgendes geschrieben: |
Ja, der Mechanismus ist eindeutig gewählt. Es gibt VT, VT ist: ..., ..., ... und natürlich auch dass Medien eine selektive Sicht auf Ereignisse haben. Damit wird die VT von der VT selbst zu VT. Denn es wird ja unterstellt, dass da eine Verschwörung gegen die Glaubwürdigkeit der Medien im Gange wäre. Dabei wäre es nicht nur logisch, sondern auch zielführend, die Notwendigkeit von tendenziöser Berichterstattung durch Selektion und Manipulation einzuräumen. Stattdessen kommt die VT-Keule, was wiederum beweist, dass auch diese nur stilistisches Mittel im Diskurs um die Wahrheit(TM), aka Deutungshoheit ist. |
Defätist hat folgendes geschrieben: |
Zwar witzig, aber unzutreffend.
Es bedarf keines Disclaimers. Es bedürfte jedoch mehr Selbstkontrolle und -kritik. Die gerieren sich als objektives Medium mit der Lizenz zur Wahrheit. Mit einem Minimum an Reflexion ist bereits erkennbar, dass dieser Anspruch themenspezifisch manchmal nicht ansatzweise erfüllt werden kann. Da bedarf es auch keines Gewimmers, wenn die Leser-, bzw. Zuschauerschaft flöten geht. Gegendarstellungen sind dabei auch noch kein qualitatives Umdenken, sofern sie als Feigenblatt mit Verspätung auf Seite 15 unten und kleingedruckt dem Thema nich mal ansatzweise mehr gerecht werden. Beim Fernsehen mal eine Gegendarstellungen zu den "Nachrichten" zu sehen zu bekommen, ist eh so gut wie unmöglich. |
Defätist hat folgendes geschrieben: |
Zwar witzig, aber unzutreffend.
Es bedarf keines Disclaimers. Es bedürfte jedoch mehr Selbstkontrolle und -kritik. Die gerieren sich als objektives Medium mit der Lizenz zur Wahrheit. Mit einem Minimum an Reflexion ist bereits erkennbar, dass dieser Anspruch themenspezifisch manchmal nicht ansatzweise erfüllt werden kann. Da bedarf es auch keines Gewimmers, wenn die Leser-, bzw. Zuschauerschaft flöten geht. |
zelig hat folgendes geschrieben: |
Eine Verständnisfrage: Gibt es Deiner Auffassung nach Gedankenkonstrukte, die man als Verschwörungstheorien bezeichnen könnte? Oder ist die Einordnung als VT generell als "VT-Keule" zu werten? |
Defätist hat folgendes geschrieben: | ||
@ Alchi: siehe auch:
Es gibt durchaus Quatsch, den man als Quatsch bezeichnen kann, ohne eine neue Unterkategorie von Quatsch zu benötigen. Im Zusammenhang mit (durchaus vorhandenen, selten genug mal aufgedeckten) fals flags/"Verschwörungen"/Hinterzimmerpolitik wird der Terminus VT einfach inflationär und deshalb zu häufig unzutreffend zur Kritikimmunisierung benutzt. So auch beim obigen Beispiel der reflexartigen und pauschalen Einstufung von Medienschelte als VT. Da national, wirtschaftlich und militärisch eingebundene Medien keine 100% objektiven Quellen darstellen (das ist einfach schon im Zusammenhang globaler Lagerpolitik gar nicht möglich) wäre es treffend und zielführend sich nicht als solche gerieren. Und damit meine ich noch nicht einmal in ihrer selbst beschriebenen Verantwortung, als "4. Säule" ... |
Defätist hat folgendes geschrieben: | ||
@ Alchi: siehe auch:
Es gibt durchaus Quatsch, den man als Quatsch bezeichnen kann, ohne eine neue Unterkategorie von Quatsch zu benötigen. Im Zusammenhang mit (durchaus vorhandenen, selten genug mal aufgedeckten) fals flags/"Verschwörungen"/Hinterzimmerpolitik wird der Terminus VT einfach inflationär und deshalb zu häufig unzutreffend zur Kritikimmunisierung benutzt. So auch beim obigen Beispiel der reflexartigen und pauschalen Einstufung von Medienschelte als VT. Da national, wirtschaftlich und militärisch eingebundene Medien keine 100% objektiven Quellen darstellen (das ist einfach schon im Zusammenhang globaler Lagerpolitik gar nicht möglich) wäre es treffend und zielführend sich nicht als solche gerieren. Und damit meine ich noch nicht einmal in ihrer selbst beschriebenen Verantwortung, als "4. Säule" ... |
zelig hat folgendes geschrieben: |
Ja oder nein? |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
....
Medienschelte? Du meinst jetzt den Fall Ganser oder? Wenn ja....ging es bei der Kritk in der Sache nicht um seinen "Medienvortrag" und auch nicht darum, dieses als VT zu brandmarken, sondern der tatsache an sich, dass der Mann offensichtlich diversen Verschwörungstheorien anhängt oder mit diesen sympathisiert. Korrigiere mich, wenn ich mich irre. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
....
P.S. Meinen Fragen zu VT im allgemeinen bist du allerdings ausgewichen. |