sünnerklaas hat folgendes geschrieben: |
Liebe PEGIDA-Demonstranten!
Seit Wochen geht Ihr nun in Dresden auf die Strasse und protestiert. Ihr protestiert gegen ein Problem, das es so in Sachsen und im übrigen Ostdeutschland gar nicht gibt. Ihr rennt einem mehrfach Vorbestraften hinterher, der wegen Eigentumsdelikten und Drogenhandel vor Gericht stand und dort rechtskräftig verurteilt wurde. Ihr protestiert gegen eine angebliche "Islamisierung" unseres Landes und gegen "Überfremdung", vergesst aber, dass Ihr es gewesen seid, die vor dem Fall der Mauer in den diplomatischen Vertretungen Westdeutschlands und auch der Westalliierten in Ost-Berlin, Prag und Warschau um Asyl vor politischer Verfolgung baten. Ihr habt es bekommen und die Türen waren für Euch nicht verschlossen - so, wie Ihr sie jetzt anderen verschliessen wollt. Als im Jahre 1989 die Mauer fiel, wolltet Ihr unbedingt den Beitritt zur Bundesrepublik. Auch das habt Ihr bekommen. Der Westen hat mit grossen materiellen Opfern im Rahmen des Solidarpakts Euer Land wieder aufgebaut. Ein Land, das Ihr habt verkommen und verlottern lassen. Die westdeutschen Kommunen ächzen unter den finanziellen Belastungen. Manche sind nicht einmal mehr in der Lage, ihr Strassennetz in Ordnung zu halten. Und zwar nicht, weil sie keine Einnahmen haben, sondern weil sie keine Rücklagen bilden können, da die Einnahmen Euren Regionen zu kommen. Wärt Ihr kleine Kinder, so hätte man früher gesagt, das beste sei, Euch den Hintern zu versohlen. Ihr seid gross im Nehmen, aber geizig beim Geben. Gesellschaft funktioniert aber nur, wenn es sie auf der Basis de Gebens und Nehmens funktioniert. Ihr schimpft statt dessen auf das böse, blasierte Westdeutschland, Ihr schimpft, Ihr wäret damals hinters Licht geführt, belogen und bestohlen worden, weil Ihr doch "auch CocaCola trinken" wolltet, weil ihr "auch Levis-Jeans tragen" wolltet. Das habt Ihr nun alles - und Ihr seit immer noch nicht zufrieden. Dabei solltet Ihr einmal ganz still sein. Sünnerklaas___________ P.S.: war sonst noch was? Ach ja... Gerne hört man in diesen Tagen von einigen auf den Hinweis auf Artikel 20, Abs. 3 Grundgesetz - (im Wortlaut: Die Gesetzgebung ist an die verfassungsmäßige Ordnung, die vollziehende Gewalt und die Rechtsprechung sind an Gesetz und Recht gebunden.), das interessiere sie ein Scheissdreck. Was glaubt Ihr wohl, werden die Vollzugsorgane mit Euch machen, sollte sich so eine Haltung bei Euch manifestieren? Was glaubt Ihr wohl, wird man mit Euch machen, sollten wegen Eurer kleingeistigen Brüllerei Unternehmen Gross-Kunden aus dem arabischen Raum abspringen? In Saudi-Arabien und in den Gold-Emiraten sitzen viele sehr solvente Kunden deutscher Unternehmen, die hier für riesige Summen regelmässig Hochtechnologie ordern - und sie auch zuverlässig bezahlen. Aber - Ihr bezahlt sicherlich das Kurzarbeitergeld, finanziert Sozialpläne und überweist der Arbeitsagentur freiwillig das Geld zur Finanzierung von Arbeitslosigkeit nach Massenentlassungen. Religiösen Fundamentalismus muss man bekämpfen. Aber man bekämpft ihn nicht so, wie Ihr das wollt. Man muss knallhart die Prinzipien der Rechtsstaatlichkeit einhalten. Aber davon habt Ihr ja wohl noch nichts gehört. |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
PEGIDA, Mahnwachen usw. hat nichts mit Ossis vs. Wessis zu tun. Diese Spaltung hier noch mit rein zu bringen, ist doch nur Wasser auf die Mühlen der ohnehin schon antilinken PEGIDA-Teilnehmer und -innen. Mein Stehgreifvorschlag für ein Anschreiben: --------------------------------------------------------------------------------------------- Hey, deutsches christlich-abendländisches Spießergesindel! Na? Habt ihr euch von der Wohnzimmercouch auf die Straße bequemt? Welcher Anlass treibt euch denn aus eurer dummdeutschen Gemütlichkeit (- ein Wort, das es in anderen Sprachen gar nicht gibt! -) in die milde Kälte des Dezembers 2014? Es sind diesmal nicht die Juden? Na schau an! Die Moslems sind's! Oha! Na, Bäumchen wechsle dich, wa? Und das Abendland wollt ihr verteidigen vor den moslemischen Ungläubi ... äh ... Kulturlosen? Ausgerechnet ihr? Guckt euch doch mal an! Großbaters Hirschgeweih an der Wand, Oswald Spengler unter'm Kopfkissen und abends Mutantenstadel im Fernsehen. Mehr Kultur ist doch nicht bei euch. Also tut doch nicht so. Die Tradition des christlichen Abendlandes ist so ziemlich das schäbigste, das die Welt je gesehen hat. Von der heiligen Inquisition über den Kolonialismus, mit dem ihr den "Barbaren" dieser Welt schon damals "Kultur" beibringen wolltet bis hin zu antijüdischen Pogromen samt Holocaust - all das zeichnet euer christliches Abendland aus. Diese "Kultur" ist noch da, wenn auch heute nicht überall so offen, sondern erst, wenn ihr nach 2-3 Glühwein anfangt, loszusabbeln, mit eurer feuchten Aussprache. Mit den Spießern unter den Moslems, den Salafisten usw. habt ihr mehr gemeinsam als mit den positiven Errungenschaften, die das Abendland gegen das Christentum und Spießerhaftigkeit auch erkämpft hat, etwa die Aufklärung, die französische Revolution, die Wissenschaft oder den Sozialismus. Das ist euch fremd, zweifellos. Noch viel fremder als die "Fremden", gegen die ihr jetzt auf der Straße herum mobbt, damit ja die wahren Urheber sozialer und demokratischer Krisen aus der Schusslinie genommen werden, also die Herrschenden in diesem "unserem" Lande. Ihr "Kultur- und Vaterlandsverteidiger" seid die bräunlichen bis braunen Schandflecken des Abendlandes, welche sich mit noch so viel Reinwascherei nicht entfernen lassen. Ihr seid in der ganzen Pracht eurer Spießerhaftigkeit, Blödheit und Häßlichkeit einfach nur zum Kotzen ...-! Mit internationalen und den abendländischen Traditionen brechenden Grüßen Die Vertreter von Gleichheit, Freiheit und Geschwisterlichkeit hier und überall |
Samson83 hat folgendes geschrieben: |
Ich bezweifle dass auch nur einer bei PEGIDA Spengler gelesen, geschweige denn verstanden hat. |
Code: |
https://www.facebook.com/790669100971515/photos/a.795033410535084.1073741829.790669100971515/818769641494794/?type=1&theater |
zelig hat folgendes geschrieben: |
@sünnerklas & skeptiker
Leider kommt ihr beide nicht ohne Adressierung eurer Lieblingsgegner (Ostdeutsche/"deutsches christlich-abendländisches Spießergesindel") (?) aus, und schadet damit dem Anliegen, dem man sonst zustimmen könnte. Ihr begeht abgeschwächt den Fehler, der die gefährliche Stimmung verursacht, die PEDIGA zu nutzen versucht. Dafür ist die Sache aber zu ernst. Wer gegen Ressentiments eintritt, sollte in der Lage sein, die eigenen zu überwinden. Aus meiner Sicht wären in der fundamentalen Angelegenheit, um die es geht, so ziemlich alle Fraktionen bündnisfähig, die eben keine Vorbehalte gegen Flüchtlinge pflegen. |
Samson83 hat folgendes geschrieben: | ||
Pauschale Vorurteile hat PEDIGA formal betrachtet auch nicht, wie man aus dem Positionspapier sehen kann. |
sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | ||
Jetzt wird's völlig absurd: PEGIDA hat auf seiner Facebook-Seite ein Positionspapier veröffentlicht.
Ich frage mich da jetzt: was demonstrieren die eigentlich? Link in Code gewandelt-B- |
zelig hat folgendes geschrieben: | ||||
Wer würde schon ein niederträchtiges Anliegen klar und deutlich formulieren? |
zelig hat folgendes geschrieben: | ||||
Wer würde schon ein niederträchtiges Anliegen klar und deutlich formulieren? |
Defätist hat folgendes geschrieben: | ||||||
Zumal dafür eindeutig die unterstellte breite gesellschaftliche Akzeptanz fehlt. Da muss man schon verschleiern und täuschen ... oder einfach nur "Irrtümern", wie denen der Änderung der Verhältnisse durch latente und offene Fremdenfeindlichkeit, aufsitzen. |
Mad Magic hat folgendes geschrieben: | ||||
huch, das ging aber schneller als ich annahm, sicherlich werden sie sich bald einen anderen Namen zulegen |
Samson83 hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Erneut die Frage: Die parallele zum kritikimmunisierenden, dämlichen Taquia-Vorwurf fällt euch wirklich nicht auf? |
sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | ||
Jetzt wird's völlig absurd: PEGIDA hat auf seiner Facebook-Seite ein
Ich frage mich da jetzt: was demonstrieren die eigentlich? |
Zitat: |
19. PEGIDA ist GEGEN Hassprediger, egal welcher Religion zugehörig! |
Code: |
https://www.facebook.com/events/317434928461017/ |
sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | ||
Hogesa und anderes rechtes Volk versucht gerade, einen Shitstorm gegen den Bundesjustizminister in die Gänge zu bringen:
|
Samson83 hat folgendes geschrieben: | ||||
"die wollen unsere Bewegung Tot machen"? Was war das für eine glückliche zeit, wo jemand seinen Schwachsinn nur in die Eckkneipe, aber nicht in die Welt tragen konnte |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
[...]
PEGIDA, Mahnwachen usw. hat nichts mit Ossis vs. Wessis zu tun. Diese Spaltung hier noch mit rein zu bringen, ist doch nur Wasser auf die Mühlen der ohnehin schon antilinken PEGIDA-Teilnehmer und -innen. Mein Stehgreifvorschlag für ein Anschreiben: --------------------------------------------------------------------------------------------- [b]Hey, deutsches christlich-abendländisches Spießergesindel! [...] |
Zitat: |
Müllt dem ordentlich die Seite zu. |
Zitat: |
Und ganz wichtig immer wieder alles melden. Egal was ihr meldet sei es ein Artikel oder die ganze Seite oder beides.Und nicht nur einmal sondern immer wieder.
|
Zitat: |
Wer zu den obigen Anhängern gehört sollte auch mitmachen, denn wir sind das Volk und wir lassen uns nicht verbieten oder mit Scheisse bewerfen.Ihr seht doch selber was die Presse treibt, es ist ne Schande. |
sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | ||
Hogesa und anderes rechtes Volk versucht gerade, einen Shitstorm gegen den Bundesjustizminister in die Gänge zu bringen:
|
Samson83 hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Erneut die Frage: Die parallele zum kritikimmunisierenden, dämlichen Taquia-Vorwurf fällt euch wirklich nicht auf? |
Zoff hat folgendes geschrieben: | ||||
Ist so etwas eigentlich noch legal oder fällt das schon unter Nötigung? |
Kival hat folgendes geschrieben: |
Mal bei Pegida gewesen? Gelesen, was da online und vor Ort abgeht? Das ist intellektueller Fremdenfeind und rassistischer Mob Hand-in-Hand. |
Samson83 hat folgendes geschrieben: |
...Mich nervt nur etwas die Überdramatisierung, die in diesen Gestalten nicht nur ein Ärgernis, sondern eine echte Gefahr oder gar eine wirkliche Nazihorde sieht.
... |
Defätist hat folgendes geschrieben: |
Wie vergleichbar sind die Überreaktionen der konkreten Gefahren für unsere Gesellschaft, die von den Zielgruppen und Adressaten der Aktionen ausgehen? |
Zitat: |
Siehst du eher eine Überflutung Deutschlands mit Muslimen oder eher einen Rechtsruck innerhalb der Bürgerschaft, die eine Gefahr für die Grundrechte und das Zusammenleben der Menschen hierzulande darstellt? |
Zitat: |
Welche Gefahr ist deiner Meinung nach prägnanter und welche im gesellschaftlichen Rahmen bekämpfenswürdiger? |
sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | ||
Hogesa und anderes rechtes Volk versucht gerade, einen Shitstorm gegen den Bundesjustizminister in die Gänge zu bringen:
|
Samson83 hat folgendes geschrieben: | ||
Ich halte das für vergleichbar, das ist ja das dämliche an der Sache. Narren gegen Narren. |
Zitat: | ||
Einen Rechtsruck innerhalb der Bürgerschaft sehe ich im Ganzen durchaus, zumindest die entsprechende mediale Präsenz. Ob ich das gut oder schlecht finde, weiß ich noch nicht genau. Begriffe wie "Überflutung" oder "Islamisierung" sind nicht hilfreich. Ich finde die so genannten "Islamkritiker widerlich, geist-, niveau- und geschmacklos. Andererseits sehe ich Islam tatsächlich eine der größten Bedrohungen der modernen westlichen Zivilisation, allerdings keineswegs in der massiven Form, wie die "Islamkritiker" meinen. |
sünnerklaas hat folgendes geschrieben: |
Dem Islamismus kann man durchaus und sehr effizient mit dem rechtsstaatlichen Instrumentarium begegnen. Macht man das nicht, hat man irgendwann so ein Problem, wie es die USA jetzt in der Frage des Einsatzes der Folter haben. In Sachen Ermittlungsergebnisse steht man trotz Folter mit leeren Händen da, moralisch und politisch ist das ganze ein Desaster. |
Samson83 hat folgendes geschrieben: |
Der Primat des Rechts, das Folterverbot auch, ist ja auch ein ganz konservatives, mithin Rechtes Element (ja, ich weiß, kann man auch anders sehen). |
schtonk hat folgendes geschrieben: | ||
Wer hat dir das denn beigebracht? |
Zitat: |
"Für die Zukunft unserer Kinder" oder "Gegen Religionskriege auf deutschem Boden". Mit solchen Parolen haben am Montag in Dresden rund 10.000 Anhänger der rechtspopulistischen Pegida demonstriert. Wer sind diese Leute, die sich selbst "Patriotische Europäer gegen die Islamisierung des Abendlandes" nennen? Was treibt sie auf die Straße? Ihre Anhänger werden von der AfD unterstützt. Wie sollten die etablierten Parteien auf den Protest der Pegida reagieren? Wie lässt sich Ausländerfeindlichkeit und Fremdenangst politisch bekämpfen? |
vrolijke hat folgendes geschrieben: | ||
Morgen, Donnerstag 11. Dezember auf SWR2-Radio um 17.05 Der Pegida-Protest – Wie bekämpft man Fremdenangst?
|
schtonk hat folgendes geschrieben: | ||||
Sollte man aus dem Programm tun. Damit wertet man die nur unnötig auf: Ui, über die wird im Radio berichtet - die müssen aber wichtig sein. |
Samson83 hat folgendes geschrieben: |
Mich nervt nur etwas die Überdramatisierung, die in diesen Gestalten nicht nur ein Ärgernis, sondern eine echte Gefahr oder gar eine wirkliche Nazihorde sieht. |
Kival hat folgendes geschrieben: | ||||||
10.000 an einem Montag Abend erneut und erneut. Das *ist* wichtig, vor allem auch als Symptom. |
Kival hat folgendes geschrieben: | ||
Für die Parallelen zum Anfang der 90er als dann Flüchtlingsheime brannten, bist Du blind, oder? |
Samson83 hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich finde das sehr schlüssig, es ist sehr traurig dass du das anders siehst, verehrter Schtonk |
Defätist hat folgendes geschrieben: |
Das kann man nur anders sehen, da die konservative Vorstellung von Folter als Wahrheits- und Strafinstrument erst durch eine progressive Entwicklung abgeschafft werden konnte. |
Zitat: |
Zumindest der Versuch deren Abschaffung noch heute ein progressiver Prozess ist, dem sich gerade konservative und reaktionäre Kreise verschließen. |
Samson83 hat folgendes geschrieben: | ||||
Das ist keine konservative Vorstellung. Konservativ waren Leute wie Spee, die für die Abschaffung der Folter als Strafinstrument antraten. Die Folter widerspricht urkonservativen Vorstellungen wie Menschenwürde, Objektformel etc.
Ich halte diese Kreise unabhängig von der Selbstbezeichnung nicht für konservativ. (Weißte, dass ist ähnlich wie mit Stalin und Co. und dem Begriff "Kommunist"). |
Samson83 hat folgendes geschrieben: | ||||
Anfang der 90er wurde das Asylrecht erfolgreich reformiert. Das Gewaltaktionen abzulehnen ist, ist hingegen unbestreitbarer Konsens. (Was von Slippery Slope Argumenten zu halten ist, weißt du, oder?) |
Zitat: |
Im Bereich Rechtsextremismus leitete der Generalbundesanwalt hingegen 20 neue Ermittlungsverfahren ein - und zwar nicht "nur" nach Paragraf 129, sondern nach 129a - Bildung, Mitgliedschaft oder Unterstützung einer terroristischen Vereinigung. In den Jahren 2008 bis 2011 hatte es gerade einmal zwei entsprechende Verfahren gegeben. Diese 20 neuen Verfahren richteten sich gegen 41 namentlich bekannte sowie weitere unbekannte Beschuldigte. Wie viele der Verfahren noch laufen oder bereits eingestellt wurden, ist nicht bekannt. |
Zitat: |
Bislang hätten sich aber "in keinem dieser Ermittlungsverfahren tatsächliche Anhaltspunkte für konkrete Anschlagsplanungen ergeben". Auch Festnahmen seien in diesen Ermittlungsverfahren nicht erfolgt.
... Das sorgt für Kritik. Denn noch nicht einmal bei den §129a-Verfahren gegen die neun namentlich bekannten mutmaßlichen Unterstützer des NSU-Kerntrios sei bislang Anklage erhoben worden, sagt Martina Renner, die Mitglied im Innenausschuss des Bundestags ist und die Anfrage gestellte hat. Gegenüber tagesschau.de betont Renner zudem, dass es bei den Ermittlungsverfahren um ganz konkrete Netzwerke von Neonazis gehe, die durch Anschlagsvorbereitungen vor allem gegen politische Gegner aufgefallen seien: "Zum Beispiel in Freiburg, wo Neonazis geplant hatten, mit einer funktionsbereiten Sprengvorrichtung in einem Modellflugzeug bei einer antifaschistischen Demonstration eine große Anzahl von Verletzten zu verursachen." |
Zitat: |
Die Zahl rechtsextremer Angriffe auf Flüchtlingsheime hat sich in diesem Jahr nahezu verdoppelt. Dies ergibt sich aus einer Antwort der Bundesregierung auf eine Kleine Anfrage der Linken-Fraktion, wie ein Linken-Sprecher in Berlin mitteilte. Demnach sei die Zahl von Straftaten mit einer Asylunterkunft als Tatort oder Angriffsziel von 24 im Jahr 2012 auf 43 bis Ende November dieses Jahres gestiegen. |
Samson83 hat folgendes geschrieben: |
... Die Folter widerspricht urkonservativen Vorstellungen wie Menschenwürde, Objektformel etc.
... |
Wolf hat folgendes geschrieben: |
Ist es nicht völlig egal aus wessen Vorstellung das Folterverbot, Menschenwürde usw. stammt?
Es ist allgemeiner Konsens. Weder die konservative Union noch die Linke wollen daran rütteln. |
Defätist hat folgendes geschrieben: | ||
Wenn es allgemeiner Konsens wäre, würde nicht das Pegida-Bündnis aus "nationalistisch-christlich/jüdisch-abendländisch-konservativem" Verständnis heraus dem entgegen demonstrieren. Leider liegt genau auf diesem Interessengemenge auch der Fokus von Samson. Auch im umgekehrten Fall würde man doch Ursachenforschung betreiben, oder? |
Wolf hat folgendes geschrieben: |
...
Soweit ich mitbekommen habe ging es gegen Islamisten und eine angebliche Islamisierung. |
Defätist hat folgendes geschrieben: | ||
Das ist aber auch wieder nur deine Ansicht dazu. Die "urkonservative Vorstellung" ist Barbarei. Gut, das widerspricht jetzt deinem "romantischen", wenngleich rein juristischen Ansatz diametral , aber versuche es einfach mal so zu sehen: Gerade Menschenwürde und Objektformel als Ausleitung von Konservatismus zu sehen, grenzt schon an Lächerlichkeit, da sich diese Vorstellungen in der Historie überhaupt erst durch gesellschaftliche Progression entwickeln konnten und weiterhin können, was sich bspw. auch in ihrer progressiven Behandlung und Wahrnehmung ausdrückt: http://www.hamburg.de/contentblob/2518726/data/un-konvention-menschen-mit-behinderung.pdf + http://www.bpb.de/nachschlagen/lexika/handwoerterbuch-politisches-system/40355/politische-bildung?p=all - http://www.bpb.de/gesellschaft/gender/frauenbewegung/ - http://www.bpb.de/gesellschaft/gender/homosexualitaet/ - http://www.bpb.de/gesellschaft/gender/gender-mainstreaming/ Alles Dinge, gegen die sich Konservative mit Vehemenz zur Wehr setzen. |
Defätist hat folgendes geschrieben: | ||
Wenn es allgemeiner Konsens wäre, würde nicht das Pegida-Bündnis aus "nationalistisch-christlich/jüdisch-abendländisch-konservativem" Verständnis heraus dem entgegen demonstrieren. |
Zitat: |
Leider liegt genau auf diesem Interessengemenge auch der Fokus von Samson. Auch im umgekehrten Fall würde man doch Ursachenforschung betreiben, oder? |
Wolf hat folgendes geschrieben: | ||||
Pegida demonstriert gegen Folterverbot, Rechtstaat und Menschenwürde? Soweit ich mitbekommen habe ging es gegen Islamisten und eine angebliche Islamisierung. |
schtonk hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Symptome dieser Art kennen wir doch zur Genüge. Wirklich wichtig ist aber die Pathogenese. |
Kival hat folgendes geschrieben: | ||||||||||
Ist bei vielen noch nicht angekommen ... |
Samson83 hat folgendes geschrieben: | ||||
Das ist keine konservative Vorstellung. Konservativ waren Leute wie Spee, die für die Abschaffung der Folter als Strafinstrument antraten. Die Folter widerspricht urkonservativen Vorstellungen wie Menschenwürde, Objektformel etc.
Ich halte diese Kreise unabhängig von der Selbstbezeichnung nicht für konservativ. (Weißte, dass ist ähnlich wie mit Stalin und Co. und dem Begriff "Kommunist"). |
Kival hat folgendes geschrieben: |
Ich bezog mich auf die Symptome. Für die Pathogenese wende Dich bitte erstmal an schtonk. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Die "konservative Vorstellung" will Folter vor allem anderen verbieten, sieht sich selber aber eher über diesbezüglichen Gesetzen stehend, so wie wir das lehrbuchmäßig vom neokonservativen Bush-Regime vorgeführt bekamen. |
Zitat: |
Auch die deutschen Konservativen schauten ja vor und nach der von ihnen ermöglichten Machtergreifung der Nazis 1933 demonstrativ weg als Herrmann Goering systematisch Gegner in seinen Kellergefängnissen, die er später zugunsten von Konzentrationslagern auflöste, foltern und ermorden liess. |
schtonk hat folgendes geschrieben: | ||
Macht der nie. Kapierts eh net |
Samson83 hat folgendes geschrieben: | ||||
Deine meist rüden, kryptischen einzeiler verstehe ich in der Tat nicht, ich finde deinen Versuch, Umgangssprache schriftliich abzubilden stilistisch so abstoßend, dass die Inhalte eher uninteressant werden. |
schtonk hat folgendes geschrieben: | ||||||
Ich bin halt net Manfred Krug und kann deshalb dein Niveau-Bedürfnis net befriedigen. |
Samson83 hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Der hat eine so angenehme Stimme, dass er sagen kann was er will. ich bezweifle, dass das auf dich zutrifft. |
Samson83 hat folgendes geschrieben: | ||||||
He?
He? |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
[b]Hey, deutsches christlich-abendländisches Spießergesindel! |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | ||
Das Wort "Spießer" sagt zuverlässig sehr viel mehr über denjenigen aus, der es benutzt, als über den, der so bezeichnet wird. |
Zitat: |
Während in anderen ehemals sozialistischen Ländern nach dem Ende des Kalten Krieges eine zum Teil intensive Rückwendung zum Glauben (katholisch oder orthodox) stattfand, blieben die einst mehrheitlich protestantischen Ostdeutschen kirchenfern und religionsavers. Die Angst vor einer Islamisierung ist daher auch eine Form der Autoaggression gegen die eigene spirituelle Ödnis. Nun muss man nicht gläubig sein, um Toleranz zu entwickeln und Islamfeindlichkeit zu bekämpfen. Es gibt ein humanitäres Ethos ohne Gott. Doch zu sehen, wie Kirchen in Deutschland mangels Nachfrage schließen, während Moscheen gebaut werden, erzeugt offenbar vor allem Neid bei denen, die nur ihren Nichtglauben haben. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||
http://www.tagesspiegel.de/politik/anti-islam-protest-der-pegida-gottloser-kreuzzug/11096540.html
|
Samson83 hat folgendes geschrieben: | ||||
Hab ich in den letzten Tagen mal wieder erwähnt, dass ich die Spießer inzwischen mehrheitlich auf de rlinken Seite sehe? |
schtonk hat folgendes geschrieben: | ||||||
Klar. Aber solchen Käse von dir registriert doch niemand mehr. |
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Stell Dir vor, samson83 postet und jemand nimmt es ernst. |
Mad Magic hat folgendes geschrieben: |
PEGIDA: Sachsen zahlte für Gegendemo 10 Euro - Stunde
Kann das bitte jemand glaubhaft widerlegen? O.k. Falsche Frage, kann das jemand bestätigen? Für so einen Firlefanz mal eben über 20% mehr als den Mindestlohn zu zahlen, empfinde ich jetzt wirklich eine Frechheit gegenüber den Mindestlöhnern! |
Zitat: |
Die Grundregel dabei lautet: Hohe Glaubwürdigkeit genießt der, der mir sagt, was ich ohnehin hören will. |
Sticky hat folgendes geschrieben: |
Früher wurden linke Gruppierungen angeblich von Moskau bezahlt, heute ist es der eigene Staat!
Wenn ich DAS früher gewusst hätte, wäre ich auf jede Anti-PEGIDA-Demo und hätte mich reich demonstriert ... auf Staatskosten, versteht sich! |
wuffi hat folgendes geschrieben: |
Infanten sind die Drahtzieher hinter Pegida
https://www.facebook.com/kinderrausaushoyerswerda/posts/803667609695488:0 |
Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Mein Stehgreifvorschlag für ein Anschreiben: --------------------------------------------------------------------------------------------- Hey, deutsches christlich-abendländisches Spießergesindel! Na? Habt ihr euch von der Wohnzimmercouch auf die Straße bequemt? Welcher Anlass treibt euch denn aus eurer dummdeutschen Gemütlichkeit (- ein Wort, das es in anderen Sprachen gar nicht gibt! -) in die milde Kälte des Dezembers 2014? Es sind diesmal nicht die Juden? Na schau an! Die Moslems sind's! Oha! Na, Bäumchen wechsle dich, wa? Und das Abendland wollt ihr verteidigen vor den moslemischen Ungläubi ... äh ... Kulturlosen? Ausgerechnet ihr? Guckt euch doch mal an! Großbaters Hirschgeweih an der Wand, Oswald Spengler unter'm Kopfkissen und abends Mutantenstadel im Fernsehen. Mehr Kultur ist doch nicht bei euch. Also tut doch nicht so. Die Tradition des christlichen Abendlandes ist so ziemlich das schäbigste, das die Welt je gesehen hat. Von der heiligen Inquisition über den Kolonialismus, mit dem ihr den "Barbaren" dieser Welt schon damals "Kultur" beibringen wolltet bis hin zu antijüdischen Pogromen samt Holocaust - all das zeichnet euer christliches Abendland aus. Diese "Kultur" ist noch da, wenn auch heute nicht überall so offen, sondern erst, wenn ihr nach 2-3 Glühwein anfangt, loszusabbeln, mit eurer feuchten Aussprache. Mit den Spießern unter den Moslems, den Salafisten usw. habt ihr mehr gemeinsam als mit den positiven Errungenschaften, die das Abendland gegen das Christentum und Spießerhaftigkeit auch erkämpft hat, etwa die Aufklärung, die französische Revolution, die Wissenschaft oder den Sozialismus. Das ist euch fremd, zweifellos. Noch viel fremder als die "Fremden", gegen die ihr jetzt auf der Straße herum mobbt, damit ja die wahren Urheber sozialer und demokratischer Krisen aus der Schusslinie genommen werden, also die Herrschenden in diesem "unserem" Lande. Ihr "Kultur- und Vaterlandsverteidiger" seid die bräunlichen bis braunen Schandflecken des Abendlandes, welche sich mit noch so viel Reinwascherei nicht entfernen lassen. Ihr seid in der ganzen Pracht eurer Spießerhaftigkeit, Blödheit und Häßlichkeit einfach nur zum Kotzen ...-! Mit internationalen und den abendländischen Traditionen brechenden Grüßen Die Vertreter von Gleichheit, Freiheit und Geschwisterlichkeit hier und überall |
Samson83 hat folgendes geschrieben: | ||||
An dem Bush-Regime kann ich nichts konservatives erkennen.
Ja, das IST ein erbärmliches versagen. Wie echter Konservatismus geht zeigten z.B. Leute wie Pater Lichtenberg, die Geschwister Scholl oder auch die Leute der Walküresache. |
Zitat: |
Aber die Sympathie vieler Linker mit der UDSSR ist auch nicht so schön. (Übrigens ist das Bewusstsein der eigenen Fehlerhaftigkeit und Unzulänglichkeit auch ein genuin konservatives Element). |
wuffi hat folgendes geschrieben: |
Infanten sind die Drahtzieher hinter Pegida
https://www.facebook.com/kinderrausaushoyerswerda/posts/803667609695488:0 |
sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | ||||
Genau deswegen sind die Vollpfosten von PEGIDA ja schon am toben. Die Luftballon-Aktion war eine Marketing-Massnahme der sächsischen Wirtschaftsförderung. Es ging dabei darum, mit so einer Aktion Schaden vom Land abzuwenden. Insofern ist das ganze durchaus gerechtfertigt, denn PEDIGA richtet nicht unerheblichen Schaden an. Übrigens: ein sehr interessanter Beitrag zum Thema PEDIGA findet sich hier. Ein zentraler Satz darin:
|
Kival hat folgendes geschrieben: |
Woran machst Du den Konservatismus der Geschwister Scholl fest? |
Zitat: |
Aber die Sympathie vieler Linker mit der UDSSR ist auch nicht so schön. (Übrigens ist das Bewusstsein der eigenen Fehlerhaftigkeit und Unzulänglichkeit auch ein genuin konservatives Element). |
Zitat: |
Stalinist*innen und Leninist*innen sind ziemlich deutliche Minderheiten in der heutigen Linken |
Zitat: |
Ansonsten scheinst Du hier Konservatismus und Liberalismus zu verwechseln, Konservative sind und waren nie für ihr besonderes Bewusstsein "der eigenen Fehlerhaftigkeit und Unzulänglichkeit" bekannt gewesen. Bei Liberalen und Reformist*innen ist das zwar auch oft mehr Fassade, aber sie haben zumindest theoretisch meist den entsprechenden Hintergrund (Kantianismus, kritischer Rationalismus, Skeptizismus usw.). |
achim01 hat folgendes geschrieben: |
... Es gibt ein gutes Argument ab, warum Linke und ISLAM sich so ähnlich sind und warum man Linke nicht wählen sollte. |
Samson83 hat folgendes geschrieben: | ||
Katholizismus, [...] |
sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | ||
Übrigens: ein sehr interessanter Beitrag zum Thema PEDIGA findet sich hier.
Ein zentraler Satz darin:
|
Zitat: |
[...] mit dem Feindbild Islamist können sich sogar die hinterletzten Stammtisch-Rassisten noch als vermeintlich fortschrittlich darstellen, weil das deutsche Weib unverschleiert am Herd stehen darf. |
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | ||||
Hab ich anders in Erinnerung ... |
sünnerklaas hat folgendes geschrieben: |
Liebe PEGIDA-Demonstranten!
Seit Wochen geht Ihr nun in Dresden auf die Strasse und protestiert. Ihr protestiert gegen ein Problem, das es so in Sachsen und im übrigen Ostdeutschland gar nicht gibt. Ihr rennt einem mehrfach Vorbestraften hinterher, der wegen Eigentumsdelikten und Drogenhandel vor Gericht stand und dort rechtskräftig verurteilt wurde. Ihr protestiert gegen eine angebliche "Islamisierung" unseres Landes und gegen "Überfremdung", vergesst aber, dass Ihr es gewesen seid, die vor dem Fall der Mauer in den diplomatischen Vertretungen Westdeutschlands und auch der Westalliierten in Ost-Berlin, Prag und Warschau um Asyl vor politischer Verfolgung baten. Ihr habt es bekommen und die Türen waren für Euch nicht verschlossen - so, wie Ihr sie jetzt anderen verschliessen wollt. Als im Jahre 1989 die Mauer fiel, wolltet Ihr unbedingt den Beitritt zur Bundesrepublik. Auch das habt Ihr bekommen. Der Westen hat mit grossen materiellen Opfern im Rahmen des Solidarpakts Euer Land wieder aufgebaut. Ein Land, das Ihr habt verkommen und verlottern lassen. Die westdeutschen Kommunen ächzen unter den finanziellen Belastungen. Manche sind nicht einmal mehr in der Lage, ihr Strassennetz in Ordnung zu halten. Und zwar nicht, weil sie keine Einnahmen haben, sondern weil sie keine Rücklagen bilden können, da die Einnahmen Euren Regionen zu kommen. Wärt Ihr kleine Kinder, so hätte man früher gesagt, das beste sei, Euch den Hintern zu versohlen. Ihr seid gross im Nehmen, aber geizig beim Geben. Gesellschaft funktioniert aber nur, wenn es sie auf der Basis de Gebens und Nehmens funktioniert. Ihr schimpft statt dessen auf das böse, blasierte Westdeutschland, Ihr schimpft, Ihr wäret damals hinters Licht geführt, belogen und bestohlen worden, weil Ihr doch "auch CocaCola trinken" wolltet, weil ihr "auch Levis-Jeans tragen" wolltet. Das habt Ihr nun alles - und Ihr seit immer noch nicht zufrieden. Dabei solltet Ihr einmal ganz still sein. Sünnerklaas___________ P.S.: war sonst noch was? Ach ja... Gerne hört man in diesen Tagen von einigen auf den Hinweis auf Artikel 20, Abs. 3 Grundgesetz - (im Wortlaut: Die Gesetzgebung ist an die verfassungsmäßige Ordnung, die vollziehende Gewalt und die Rechtsprechung sind an Gesetz und Recht gebunden.), das interessiere sie ein Scheissdreck. Was glaubt Ihr wohl, werden die Vollzugsorgane mit Euch machen, sollte sich so eine Haltung bei Euch manifestieren? Was glaubt Ihr wohl, wird man mit Euch machen, sollten wegen Eurer kleingeistigen Brüllerei Unternehmen Gross-Kunden aus dem arabischen Raum abspringen? In Saudi-Arabien und in den Gold-Emiraten sitzen viele sehr solvente Kunden deutscher Unternehmen, die hier für riesige Summen regelmässig Hochtechnologie ordern - und sie auch zuverlässig bezahlen. Aber - Ihr bezahlt sicherlich das Kurzarbeitergeld, finanziert Sozialpläne und überweist der Arbeitsagentur freiwillig das Geld zur Finanzierung von Arbeitslosigkeit nach Massenentlassungen. Religiösen Fundamentalismus muss man bekämpfen. Aber man bekämpft ihn nicht so, wie Ihr das wollt. Man muss knallhart die Prinzipien der Rechtsstaatlichkeit einhalten. Aber davon habt Ihr ja wohl noch nichts gehört. |
Samson83 hat folgendes geschrieben: |
Das die Weiße Rose christlich motiviert war dürfte aber kaum zu bestreiten sein. |
Code: |
Pegida ist umstritten. Innenpolitiker warnen vor verkappten Neonazis. Allerdings stoßen die Ansichten der "Patrioten" bei den Deutschen auf Anklang: Ein Drittel der Deutschen teilt nach einer Umfrage die Ansicht einer wachsenden Islamisierung. Und zwei von drei Bundesbürgern fühlen ihre Sorgen von der Regierung nicht ernst genommen. |
sünnerklaas hat folgendes geschrieben: |
Als im Jahre 1989 die Mauer fiel, wolltet Ihr unbedingt den Beitritt zur Bundesrepublik |
Mad Magic hat folgendes geschrieben: |
PEGIDA: Sachsen zahlte für Gegendemo 10 Euro - Stunde
Kann das bitte jemand glaubhaft widerlegen? O.k. Falsche Frage, kann das jemand bestätigen? Für so einen Firlefanz mal eben über 20% mehr als den Mindestlohn zu zahlen, empfinde ich jetzt wirklich eine Frechheit gegenüber den Mindestlöhnern! |
Sticky hat folgendes geschrieben: |
http://666kb.com/i/cudkfkodarlp99be8.jpg |
nocquae hat folgendes geschrieben: | ||
Dass den Pegidanten keine Lüge zu dreist ist haben sie in der kurzen Zeit schon oft gezeigt. Aber das kann auch kaum überraschen, wenn schon die Spitze „der Bewegung“ aus Kriminellen besteht. Ihre eigenen geistigen Väter hätten gar von „Gewohnheitsverbrechern“ gesprochen ... |
sünnerklaas hat folgendes geschrieben: |
Und der Vergleich zwischen Bachmann und Hermann Göring ist aus meiner Sicht mehr recht als billig. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Es ist schon komisch. Die einzigen im Lande, die durch eine Islamisierung zivilisatorisch gewinnen koennten, ausgerechnet die demonstrieren dagegen. |
Sticky hat folgendes geschrieben: |
Fakt ist nur, dass hierzulande überhaupt keine Islamisierung stattfindet! |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Es ist schon komisch. Die einzigen im Lande, die durch eine Islamisierung zivilisatorisch gewinnen koennten, ausgerechnet die demonstrieren dagegen. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Es ist schon komisch. Die einzigen im Lande, die durch eine Islamisierung zivilisatorisch gewinnen koennten, ausgerechnet die demonstrieren dagegen. |
Samson83 hat folgendes geschrieben: | ||
Klonovsky hat mal geschrieben, ein Vorteil der Islamisierung wäre, dass dann Feminismus/Gender-Mainstreaming, Regietheater und Schwulenbewegung zumindest verschwinden würden. Kann man auch so sehen.... |
Zitat: |
Was passiert, wenn sich ein Moslem auf eine Pegida-Demo wagt? Das NDR-Satire-Magazin "extra 3" hat's ausprobiert und gewährt in einem Video Einblicke in ein doch recht eng gefasstes Weltbild. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Warum? was ist schlimm an Feminismus, Regietheater und Schwulenbewegung? |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||
Warum? was ist schlimm an Feminismus, Regietheater und Schwulenbewegung? |
Samson83 hat folgendes geschrieben: | ||||||
1. Feminismus ist ja kein präzise gefasster Begriff, das ist zu differenzieren. 2. Das moderne Regietheater nimmt dem Theater/der Oper jede Klasse und Ästhetik. 3. Gegen die Schwulenbewegung habe ich persönlich nichts, Herr K. schon. Wurst und grüne Seife... (Es ist ein provokanter Aphorismus, kein Gutachten..) |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||||||
letzte Frage: Was meinst du immer mit Wurst und grüne Seife? |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||
http://www.stern.de/kultur/tv/extra-3-auf-pegida-demo-als-moslem-verkleideter-moderator-entlarvt-wutbuerger-2159368.html
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Wilson hat folgendes geschrieben: | ||||
das war auch gut: http://www.stern.de/kultur/tv/zdf-heute-show-veraeppelt-pegida-demonstranten-2159780.html |
Zitat: |
Demonstrant: "Wenn jemand hier kriminell wird, ein Auto klaut, Körperverletzung macht: Nehmen, raus!"
van Ryssen: "Haben Sie schon mal persönlich ein Schicksal erlebt?" Demonstrant: "Ja, von einem Serben ist mir das Auto geklaut worden." van Ryssen: "War der Serbe ein Islamist?" Demonstrant: "Nein." |
Samson83 hat folgendes geschrieben: |
(..)
Ich weiß jetzt nicht mehr ob das aus dem fliegenden Klassenzimmer oder aus Emil und die Detektive stammt, (..) |
Zoff hat folgendes geschrieben: | ||
Pünktchen und Anton. |
Alchemist hat folgendes geschrieben: | ||||||||
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Samson83 hat folgendes geschrieben: | ||||
Kann es sein, dass das in mehreren Büchern vorkommt? Aber ja, ich glaube dass ist aus einer der "Nachdenklichkeiten". |
Samson83 hat folgendes geschrieben: | ||
Klonovsky hat mal geschrieben, ein Vorteil der Islamisierung wäre, dass dann Feminismus/Gender-Mainstreaming, Regietheater und Schwulenbewegung zumindest verschwinden würden. Kann man auch so sehen.... |
Sticky hat folgendes geschrieben: |
Neue Definition von PEGIDA:
Pöbelnde Einzeller Geeint Im Dumpfen Ausländerhass! |
Mad Magic hat folgendes geschrieben: | ||
Jetzt macht doch mal langsam, PEGIDA ist eine Minderheit. |
Sticky hat folgendes geschrieben: | |||
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